Forum Amateurs de bassins
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Arman
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Question à rubis  Empty Question à rubis

Jeu 20 Jan 2011 - 0:02
J'ai une question à propos de ton lagunage !
Ayant pour projet d'agrandir mon bassin (passer de 3 à 4 ou 5m3), et n'ayant "que" une Biosys Set 1 de Oase (pompe de 6000 l/h mais un seul filtre avec 4 grosses mousses, et un gros UV) qui est prévu pour des bassins à koïs de 3m3 maxi (les mousses s'encrassent vite, et en été l'eau n'est pas très très propre) j'ai pensé à faire un lagunage après le filtre. Je ferais des photo demain pour l'emplacement.
J'aurais voulu connaitre exactement le principe de ton lagunage, ou as-tu placer les tuyau, comment nettoyer l'espace vide sous les cagettes, etc car je voudrais faire un truc sur le même principe que toi, Romain.

Et pensez-vous qu'un lagunage soit utile même si il est pas très grand (profond de 60cm, sur 70cm sur 60cm donc un peu plus de 250 litres) ?

Dernière question, y'a t'il autre chose que la pouzzolane que l'on pourrait mettre dans le lagunage, et dans lequel des plantes type Iris pourraient quand même pousser ?
kiko
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Question à rubis  Empty Re: Question à rubis

Jeu 20 Jan 2011 - 6:52
bonjour!!
les iris pousseront dans la pouzo ou tout autre graviers mes papyrus aussi pour nétoyer ou on fait passer un tuyau souple avec un passe paroie
situé dans le bas de la cagette
le tuyau doit etre bouché quand le filtre est en marche ouvert pour la vidange ...
ou en position haute ou basse si vous travaillez avec un tuyau de la hauteur du bac
le lagunage est utile si l'eau y passe lentement
le lagunage est l'endroit le plus "vivant" des bassins hiver comme Été
A+
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Question à rubis  Empty Re: Question à rubis

Jeu 20 Jan 2011 - 20:36
salut, alors déjà y'a deux facon connue de faire des lagunage, avec les cagette comme kiko et moi , ou avec un drain agricole .

alors ya des avantage et des désavantage au deux, a toi de choisir, mais j'avais trouver quelque chose d'interressant sur le lagunage avec de drain agricole ( point de vue encrassage ), plus bas

donc moi j'ai une profondeur de 70 cm , donc les cagot 20cm donc plus ou moins 40/50 cm de hauteur de pouzo sur une surface d'1 m2 , ensuite comme la dis kiko ,ca dois être un passage lent pour l'eau , donc pas trop difficil pour toi vu que c'est en sortie d'un filtre.

alors moi mon eau est pompé a l'autre bout du bassin a gauche ensuite elle remonte 1 m et passe dans 5 m de tuyau , ensuite elle tombe dans la buse qui conduit l'eau directement dans le fond ,obligé , donc l'eau doit obligatoirement en ressortir en passant par la pouzo,
nouvelle idée

alors j'ai une nouvelle idée, jamais essayé, pompe l'eau dans le fond du lagunage par la buse, pour la faire resortir par une lame d'eau au bors .
- les avantages :
* ca permet de combiné un lagunage avec une lame d'eau
* ne pas devoir changé de pompe ( celle ci est pas assez puissante dans la méthode que j'utilise mnt )
* tout a fais pas assez puissante si je veux pré filtré avant mon lagunage
* les saleté sont pompée a la surface donc , si je veux nettoyé un coup, en principe je nettoie la première pouzo ( qui sert de substrat )

-Les inconvénients :
* pas possible de caller un préfiltre avant le lagunage


alors bon la méthode drain agricole, je ne la connais pas , bon en principe cst encore plus dure a nettoyer sauf avec cette méthode
http://joselitot.skyrock.com/4.html

page 3 et 4 et 7

j'éspère que tu comprendra

alors voila ;)
Question à rubis  287229
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Jeu 20 Jan 2011 - 20:40
toute facon , et j'éspère que d'autre membre témoignerons sur leurs lagunage ;)
Arman
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Sam 22 Jan 2011 - 12:00
Voici les photos promises :
Question à rubis  Img_0318
Pour l'instant ça fait un peu coin pas très propre et pas joli à cause de l'hiver !Question à rubis  Img_0319Question à rubis  Img_0320
Donc l'idée serait de creuser un trou en sortie de filtre (donc en gardant celui au même endroit), et ce lagunage, qui serait donc à un niveau légèrement supérieur à celui du bassin se verserait dans ce dernier !
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Sam 22 Jan 2011 - 13:09
ok pour la situation mais il faudrait rendre la plage plus large pour que l'eau passe lentement
donc un drain en escargot placé sous la pouzo reçoit l'eau et la recrache
le bout du drain a un bouchon amovible au nétoyage on quite le bouchon et on place un jet sous préssion dans le drain
je vois pas le probleme.......
A+
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Sam 22 Jan 2011 - 14:21
ruubis16 a écrit:toute facon , et j'éspère que d'autre membre témoignerons sur leurs lagunage ;)

Voici mon "faux lagunage" ... ça marche très bien depuis bientôt 5 ans sans nettoyage ...Ici sur le forum
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Sam 22 Jan 2011 - 15:33
si j'étais toi , je reculerai le filtre, ferrai un trou assez long mais pas très large, style rectangle, profondeur, 80 cm , ensuite soit les cagot , avec le tuyau en pvc dans un coin ou soit, un drain agricole et la absolument un système de nettoyage comme la dis kiko le bout du tuyau , a un bouchon amovible pour brancher de l'eau sous pression ou le truc que je t'ai montré sur le skyblog, ensuite, tu met ta pouzo, des grosses pierre en premier lieu, ensuite de la pouzo que tu trouvera en sac , et puis tu plante énormement et voila ;)
Arman
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Dim 23 Jan 2011 - 11:50
Merci pour vos réponses ;)

Pour l'endroit précis je pensais à celui-ci (en reculant peut être un peu le filtre comme dit rubis) : Question à rubis  Img_0321

Une question me vient tout de suite à l'esprit : imaginons que pour une raison quelconque, le lagunage (la pouzzo) se colmate. L'eau va donc remonter dans le tuyau qui arrive du filtre, puis remonter dans le filtre et faire déborder celui-ci !?

Question à rubis  Laguna11
Vous avez reconnu les cagettes au fond, et le filtre en noir ! Donc si l'eau peut remonter jusqu'au filtre et le faire déborder il faut trouver un système de sécurité !

Que pensez vous de ça :
Question à rubis  Tuyau_10
Donc en haut, en gris clair, le tuyau arrivant du filtre. En bas en gris/noir, le tuyau qui s'enfonce dans le lagunage jusqu'à sous les cagettes (= tuyau orange chez rubis).
A gauche, le cas normal ou il y'a pas de colmatage et où l'eau peut facilement s'écouler à travers le lagunage.
A droite, le cas où le lagunage est bouché, et l'eau remonte donc dans le tuyau (les boules bleues c'est l'eau !). Et donc avec ce système l'eau pourrait s'échapper sans remonter jusqu'au filtre. Sachant que ce raccord sécurisé se trouverait dans un coin du lagunage, l'eau qui déborderait du tuyau du bas s'écoulerait sur la pouzzolane et finirait bien dans le bassin donc plus de problème.

Dernières questions j'ai deux amis qui ont eu des problèmes avec la pouzzolane : ils n'avaient pas le temps de la nettoyer régulièrement et ils perdaient régulièrement des koïs. Ils se sont renseigné auprès d'amis qui travaille dans les stations d'épuration (où la pouzzolane est très utilisée), et apparemment quand la pouzzolane n'est plus très propres, il y'a formation de gazs qui peuvent être nocifs pour les poissons et qui sont dissout dans l'eau au contact du lagunage.
Ils ont donc changé leur système de filtration et on remplacé la pouzzo par des "bio balls" (boules de plastiques avec pleins de trous et de fentes), et depuis 1 an et demi plus aucun poisson n'est mort chez aucun des deux.
J'ai également entendu des récits similaire sur le net.

J'imagine donc que pour mettre de la pouzzo il faut être en mesure de pouvoir la nettoyer quand même quelques fois, où alors surtout avoir un lagunage assez conséquent pour minimiser le risques "d'encrassement" ! Qu'en pensez vous ? Certains ici utilisent t'ils uniquement du gravier pour leur lagunage ?
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Question à rubis  Empty Re: Question à rubis

Dim 23 Jan 2011 - 12:15
l'idée de la pouzo c'est que cst très poreux donc plein de bactérie qui vont dissoudre les saleté dans l'eau mais tu ne risque pas d'encrasser ton lagunage car tu a un filtre avant celui ci, donc les plus grosse saleté seront retenue dedant et vu que c'est un filtre complet , prévut pour filtrer completement , tu ne devrai pas avoir de problème point de vue colmatage ;) , moi si, donc je dois encore trouver une solution.

mais essaye de le faire plus grand , cst mieux et pour pour le probleme de maladie je sais vmt pas , fin il faut vraiment que le lagu soit complêtement bouché et qui ne servent plus a rien donc la dessus je pense pas qui tu ai a t'en faire ;)
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Dim 23 Jan 2011 - 13:53
il y a plusieurs causes a l'encrassage
1) le compartiment a pouzolane est tres gros la pouzo est en vrac dedans
il est dans ce cas EXTREMEMENT difficile de la nétoyer
le filtre et le lagunage sont trop juste + le non nétoyage ...bonjour les dégats....
maintenant on place la pouzo dans des filets a huitres ou dans des cagettes plastique ce qui facilite grandement la maintenance
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Dim 23 Jan 2011 - 14:30
Merci pour l'idée des sac kiko, c'est vrai que pour nettoyer un peu ça doit être beaucoup plus facile !

Avec vous une idée pour oxygéner le lagunage ?
A part un bulleur avec le tuyau qui déboucherait sous les cagettes et qui ferait remonter les bulles à travers la pouzzo j'ai pas vraiment d'idée, et j'ai pas envie d'investir dans un bulleur.
J'imagine qu'il doit être possible avec les tuyau de faire en sorte qu'il y'ai un brassage eau/air efficace sous le lagunage mais je sais pas vraiment comment !? A part un appareil qui injecte l'air je ne vois pas comment obtenir ce résultat mécaniquement.

Pour finit, je pense utiliser un tuyau suffisamment large pour amener l'eau sous les cagettes. Ca me permettrait d'y glisser mon tuyau d'aspirateur pour faire le ménage la dessous. Vous pensez que passer l'aspi sous les cagettes de temps en temps ça suffirait ?
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Dim 23 Jan 2011 - 14:50
ah pas con l'idée de passé l'aspi sous les cagette ! mais alors il faudrai que ton manche de l'aspi sous en tuyau souple sinon ca passera jamais, si tu brasse l'eau a l'entrée du tuyau, avec une cascade ou un système ...
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Dim 23 Jan 2011 - 16:04
moi je vois sa , comme ca ;)

Question à rubis  Lagunage

cst juste une idée;)
kiko
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Dim 23 Jan 2011 - 19:30
au vu de la grosseur du lagunage
je ferais un effet cascade a la sortie du filtre
ex= le lagunage serait une 10zaine de cm plus bas que le filtre
ainsi ce crèrait une petite cascade suffisante je pense pour une bonne oxygénation
il vous faudra pour cela un peu reculer et hausser le filtre
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Dim 23 Jan 2011 - 19:35
oui , tu pourrai faire le lagunage assez bas, quitte a le faire pas très profond style 40 cm et très grand en surface, ou les deux, très profond et très grand en surface et si tu fais une petite cascade vers la buse , tu oxygènera ;)
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Dim 23 Jan 2011 - 20:30
très interessant vos échange d'idées sur les lagunages , il est vrai que le problème est toujours le nettoyage , pour ma part je met la pouzzo dans des gagettes que j'enlève pour le nettoyage au flexible , travail assez fastidieux qui me prend 2 heures
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Papou
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Dim 23 Jan 2011 - 21:06
Nettoyage au flexible effrayé

Il est préférable de prélever de l'eau du bassin, de nettoyer les masses filtrantes avec et de remettre à niveau l'eau du bassin avec le flexible.

Arman
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Dim 23 Jan 2011 - 22:03
A travers vos idée et le plan que j'avais en tête je pense que le résultat ressemblera à ceci :
Question à rubis  Laguna13
1) Le premier tuyau, plus petit (70/80mm) sortira du filtre avec pas mal d'oxygène car relativement large par rapport au débit (6000l/h).
2) Le deuxième tuyau en orange, plus gros (150/200mm) s'enfoncera sous le lagunage. Il sera large pour pouvoir passer le tuyau souple de l'aspirateur et ainsi nettoyer sous les cagettes. Je pense même mettre un deuxième gros tuyau de ce type pour pouvoir bien nettoyer partout.
3) Les cagettes en gris, au fond.
4) Les losanges marrons et boules vertes : des pierres de pouzzolane et des bioballs de 30/40mm.
5) les boules roses : des galets de 10 à 40mm plutôt aplaties et lisses.
6) Puis au dessus la pouzzolane et la sortie d'eau par débordement.
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Lun 24 Jan 2011 - 7:40
plus le lagunage sera peu profond et étendu plus il sera facile a nétoyer
il faut TOUT mettre en cagette ou en filet a huitre.......
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Lun 24 Jan 2011 - 7:44
ps Jacdel a un petit lagunage et facile a défaire ......et il met 2 h de temps
.............voir sa construction
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Lun 24 Jan 2011 - 10:27
kiko a écrit:ps Jacdel a un petit lagunage et facile a défaire ......et il met 2 h de temps
.............voir sa construction
A+
quand je dit 2 heures, c'est cool à mon aise !! Question à rubis  143851
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Lun 24 Jan 2011 - 11:34
Arman a écrit:A travers vos idée et le plan que j'avais en tête je pense que le résultat ressemblera à ceci :
Question à rubis  Laguna13
1) Le premier tuyau, plus petit (70/80mm) sortira du filtre avec pas mal d'oxygène car relativement large par rapport au débit (6000l/h).
2) Le deuxième tuyau en orange, plus gros (150/200mm) s'enfoncera sous le lagunage. Il sera large pour pouvoir passer le tuyau souple de l'aspirateur et ainsi nettoyer sous les cagettes. Je pense même mettre un deuxième gros tuyau de ce type pour pouvoir bien nettoyer partout.
3) Les cagettes en gris, au fond.
4) Les losanges marrons et boules vertes : des pierres de pouzzolane et des bioballs de 30/40mm.
5) les boules roses : des galets de 10 à 40mm plutôt aplaties et lisses.
6) Puis au dessus la pouzzolane et la sortie d'eau par débordement.

je crois pas que les bio balles serviront, fin perso je mettrai des grosse pierre de lave , un filet en plastic a maille fine style 0,5 cm ,et puis de la pierre de lave en petit calibre par au dessus, et p-e des galet au dessus ;)
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Lun 24 Jan 2011 - 18:46
En fait les bioballs je les ai déjà, et je veux pas les jeter lol!
Et puis ces petits machins en plastique ont une surface extrêmement importante très propice au développement de bactérie, et il y'a moins de risque de colmatage, c'est pour cela que je tenais à les mettre ;)

Dernier petit schéma qui pourra lui aussi servir si d'autres veulent faire un lagunage :
Le plan de face :
Question à rubis  Face_l10Le tuyau arrivant du filtre se divisera en deux pour alimenter le lagunage, pour que tout les lagunage soit bien irriguer.
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Papou
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Lun 24 Jan 2011 - 20:15
Je ne comprends pas le sens de circulation de l'eau :scratch:
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Lun 24 Jan 2011 - 20:37
oui alors tu peut faire comme sa:
Question à rubis  Lagu
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Lun 24 Jan 2011 - 21:57
Papou a écrit:Je ne comprends pas le sens de circulation de l'eau :scratch:
moi non plus je comprend pas , elle ressort où l'eau :scratch:


Dernière édition par jacdel le Lun 24 Jan 2011 - 22:05, édité 1 fois
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Lun 24 Jan 2011 - 22:02
Je ne comprends pas comment l'eau peut se filtrer en remontant au travers de la pozzo et remonter vers la surface en sachant que les particules se déposent sur le fond.
En remontant l'eau ne va t 'elle pas repartir avec des impuretés ?
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Lun 24 Jan 2011 - 22:14
papou, les impuretés sont filtré au travers de la pouzzo
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Lun 24 Jan 2011 - 22:25
En remontant ?
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