shéma projet bassin phyto épuration

C'est dingue mais depuis mes petits soucis que j'ai eu dernièrement avec le bassin (pour rappel problème de filtration, visiblement), je n'ai pas arrêté de penser :scratch: et faire des recherches sur ce qui pourrait convenir (avec votre aide aussi, et merci à alaco pour l'info aselles).
2 èmement : ces voyous de poissons se font un énnorme plaisir à retirer et manger, pour certains, les plantes du bassin.
Pour la énième fois je suis partie leur en chercher alors, je me suis dit pourquoi ne pas me faire une "mini culture" de celle-ci qui soulagera un peu le porte monnaie.

Problème de filtration + problème approvissionnement en plantes = bassin phyto épuration ou lagunage.

Je me suis aussi renseigné sur ce que les collectivité et différentes pages du web ont conçut les leurs et j'en suis arrivé à ceci :

VOLUME + OU - 1500 LITRES



3 bacs (raisonnement du 20/80 pour les dimmensions), l'eau arrivera par le bas, les couches des différents matériaux filtrant sont de 20cm chacune.

Au sujet du matériel:
Est ce que les plaques de plastique transparent tiendront? ne touche pas le sol mais seront "coincées contre les paroies (genre glissière)
Sur quoi pourrai-je faire tenir la grille plastique? (horizontalement)
J'ai vu ce matin qu'il y avait des drains pour arrosage en matériau poreux diam 20 ou 22 (genre mousse compacte qui s'enterre) et je pense utiliser cela vu qu'il faut une remontée d'eau faible débit (la pompe fait 1500l/H mais elle fait jet d'eau aussi) et que visiblement pas de problème de colmatage.
Qu'en pensez vous?

Bonsoir Corail !

Tout d'abord, très beau projet

Au sujet de tes interrogations :

Est ce que les plaques de plastique transparent tiendront? ne touche pas le sol mais seront "coincées contre les paroies (genre glissière)
Sur quoi pourrai-je faire tenir la grille plastique? (horizontalement)

Les plaques de plastiques tiendront sans soucis (j'ai moi même ce système dans mon filtre maison). Tu peux les coincer entre des glissières en PVC ou en Alu qu'il faut fixer sur les bords à l'aide d'un produit type Sikaflex.
Pour faire tenir la grille en plastique à l'horizontale, tu peux utiliser des tronçons de tuyau PVC. Tu les coupes de la taille que tu veux, et tu les poses à la verticale sur le fond. Ensuite, tu peux poser ta grille.

Pour mon avis personnel, à moins de faire beaucoup de récup, tu risques de payer assez chère certains éléments. Les plaques de PVC du commerce en 5mm d'épaisseur (minimum requis) ne sont pas données, et il t'en faudra plusieurs. De même que les grandes grilles en PVC qui coûtent plusieurs dizaines d'euros (pour un morceau de plastique ça fait chère je trouve), et ne parlons pas des grilles en inox.

De plus, tu rencontreras probablement pas mal de problèmes d'encrassement / colmatage de l'installation. Ce genre système est parfait pour la filtration biologique d'un bassin sans poisson, ou avec seulement quelques poissons rouges. Pour un bassin avec koï, il te faut impérativement une filtration mécanique efficace.

La filtration mécanique peut être composée soit un filtre à grille (mais c'est chère dans le commerce) soit d'une chambre remplie de brosses, suivi d'une chambre remplie par exemple de tapis japonais. Ca peut être très simple de conception et d'installation ! Il suffit d'enterrer deux grosses poubelles de 50 ou 80 litres, des les relier avec deux passes parois, et faire quelques raccords avec des tuyaux et le tour est joué : la première poubelle est remplie de brosses et l'autre de tapis jap.

Car si la filtration mécanique n'est pas très bonne avant le lagunage, il va s'encrasser à grande vitesse. Dès qu'elle s'encrasse, il semble que la pouzzolane soit propice au développement des organismes pathogènes qui peuvent causer des pertes parmi les poissons... C'est pour cette raison qu'il est assez rare de voir des lagunages pour les bassins à koï.

Pour avoir une eau bien claire pour ton bassin, rien ne sera meilleur (du point de vue efficacité/prix) qu'un filtre avec plusieurs chambres (ou fait avec plusieurs poubelles) contenant brosses, tapis japonais et un UV d'une vingtaine de Watts.
Pour le problème des plantes qui se font manger par les poissons, il s'agit de quelles variétés ?
Si ce sont des plantes aquatiques telles que les élodées, ou les myriophylles plantés en profondeur, c'est normale qu'elles ne résistent pas. Il est très dur voir impossible de conserver un plan de plantes aquatiques fraichement plantées. D'une part, toute les matières en suspension se déposent dessus et étouffent la plante, d'autre part les poissons la massacrent.

Donc pour en revenir au problème de filtration, en terme d'efficacité, un multichambre bien conçu sera plus efficace qu'un lagunage, plus simple à fabriquer à mon avis, et pas plus chère. Si il y'a un problème dans le multichambre, il suffit d'enlever les brosses ou les tapis jap et voir ce qui se passe en dessous. Si il y'a un problème dans le lagunage par contre.... Bon courage pour enlever les centaines de kg de pouzzolane. De plus, le rinçage que nécessite une grande quantité de pouzzo est fastidieux et long (la poussière de pouzzolane va tout colmater et étouffer les plantes si elle est mal rincée).
Pour conclure, filtrer un bassin à forte population, avec koï, par un simple lagunage posera sûrement des problèmes. Un filtre multi chambres basique donnera de très bons résultats. Par contre, rien n'empêche de faire un petit lagunage à la sortie de ce filtre, pour y maintenir des plantes et développer la filtration biologique.

:plus1:

OK, merci.
Je me suis inspiré de ce que faisaient les petites et moyennes communes pour traiter les eaux usées. La différence est que eux laissent décanter env 15 jours avant de relacher, c'est aussi ce qui serait fait pour les piscines "bio". Je vais donc voir, quitte à légèrement reduire le volume du lagu, à intégrer des brosses et du tapis jap.
De quel diamètre doivent être les tuyaux d'arrivée d'eau?
je vais demander à un ami plombier s'il peut me mettre de côté ses "déchets" . Je crois qu'il faut que je fasse une liste. A suivre

les amis
Me voici de retour après plusieurs mois de déplacements professionnel.
Le filtre était terminé depuis quelque temps mais n'a fonctionné pas plus de 10 mn; Les cloisons n'ont pas résisté à la pression de l'eau!
j'ai eu peur d'avoir des problème de fuite en vissant sur le côté des baguettes.
Le week-end lorsqu'il ne pleuvait pas trop ou pas, j'ai commencé à creuser le lagunage. Hier j'ai fais le "mur" qui est en cours de séchage.



devant, se trouve le filtre



A gauche, des palettes ajourées en plastique alimentaire que j'ai récupéré au cours d'un déplacement, me serviront de grilles sur lesquelles les drains seront posés en circuit fermé. Me reste à aller chercher le pouzzolanne.

Cela avance doucement, mais j'y suis presque.

Super, mais ou trouver ces palettes pvc j'en cherche

Bonjour Cphil
J'ai trouvé ces palettes lors d'un "chantier" pour une grande distribution.
Elles servent de support de box dans lequel se trouvaient des pommes.
C'est un peu dur dur a avoir car ils ont tendance a se les garder pour d'éventuelle promo. Tout se négocie, demande leur quand tu en vois

OK merci de l'info

Voici quelques photos de l'avancement:



j"ai modifié le sens de circulation de l'eau dans les drains afin que cela se rapproche le + possible d'un 8

commencé à mettre de la "grosse" pouzzo



relier le filtre et, et en faisant les angles avec la bache EPDM , GROSSE BOULETTE elle c'est "déchirée un peu plus bas qu'il ne fallait!!!



elle est plus basse de 0,5cm
Je ne peux donc pas faire la lame d'eau. Du moins pour l'instant

2ème soucis, j'ai mis un clapet anti retour mais il ne joue pas son rôle, toute la m... du filtre retourne au bassin.
Il est de niveau quand pensez vous?

Le clapet anti retour, tu l'as mis à la sortie du filtre ?

Je ne vois pas son utilité, ou alors je n'ai pas pigé ton installation.

:plus1: avec Sairox
Si tu sors du filtre!! rien ne peux sortir vue la position de ton clapet, à moins qu'il sait bloqué avec une m...!!! et idem dans l'autre sens !!

oui Sairox, le clapet est bien en sortie de filtre;
Je l'ai mis là pour ne pas que l'eau redescend dans le bassin, et de ce fait vide le filtre; en sécurité, car il arrive que nous ayons des coupures d'electricité.
Ok Yac, je nettoie et j'observe.
Merci

Je ne pige pas du tout ton installation.
Si tu mets un anti retour à la sortie de ton filtre, comment est le cheminement de l'eau entre le filtre et le bassin.
La position de ta vanne ( flèche ) indique le sens de circulation et là, il est à contre sens ! ! !

:plus1: avec sairox je comprend pas

:plus1: si le tube noir c'est l'eau qui va au bassin, le clapet est pas dans le bon sens!!!

OUI les gars votre raisonnement est logique, mais le tuyau noir est celui qui va de la pompe vers le filtre.
Pardon, je me suis mal exprimé
La flèche qui est sur la pièce est bien dans le sens d'arrivée de l'eau et c'est pour cela que je ne comprends pas pourquoi l'eau passe en sens contraire cad repars dans le bassin dès que la pompe est arrêté.

Regarde en premier si ton clapet et bien positionné,sans m.... comme je te l'ai dis!!! et s'il existe car cela mais déjà arrivé qu'il y avait pas se foutu clapet dedans en l'achetant!!!
Deuxièmement pourquoi arrêtes tu la pompe?
Sinon tu mais un vanne guillotine à la place!!!

Pourquoi j'arrete la pompe? et bien pour tester, vérifier que cela fonctionne. Comme dis plus haut, j'ai assez souvent des coupures d'électricité (ce qui a fini par griller mon UV), et lorsqu'il y a des coupures et bien la pompe s'arrete. J'ai pas envie que toutes les M... repartent dans le bassin. Une vanne guillotine, c'est pas automatique CaD qu'elle ne se fermera pas si le courant s'arrete, en septembre je repars normalement en déplacement, je ne serai pas là pour entetenir aussi souvent qu'aujourd'hui les filtres et je veux partir tranquille.
Je fais un nettoyage aujourd'hui et je te dis

Le clapet anti-retour est toujours un pis-aller, ça coince surtout avec une eau chargée et rarement d'une étanchéité parfaite, il faudrait un disconnecteur.
Pour résoudre votre problème de vidange intempestive par gravité, il faut revoir votre arrivée d'eau par le bas.
Il faut remonter par un bout de PVC muni d'un T plus haut que votre filtre, arrivée de la pompe sur l’horizontal du T, en haut du T un bouchon vissé percé d'un petit trou de 1 Mm qui fera prise d'air vous aurez une petite perte de charge supplémentaire,grâce à la petite prise d'air vous n'aurez pas de retour par siphonnage.

Merci Alaco, je vois si je trouve du PVC en diam 32 et je monte ça.
Le clapet ne sert donc à rien alors?

Je n'irai pas jusqu'à dire qu'un clapet ne sert à rien...comme dit plus haut c'est un pis-aller.
Sur les installations reliées à l'eau potable de ville risquant un retour d'eau polluée le clapet est rigoureusement interdit, il faut obligatoirement un disconnecteur, chaudière par exemple.
Pourrait-on avoir une photo de votre filtre en entier?

Bonjour,
Voici une photo du filtre, et plus de retour dans le bassin.
Vous savez, je comprend assez vite la théorie mais la mise en pratique... aie aie m'en voulez pas de trop...





En tout cas merci pour votre réponse

Allez, et presque terminé OUF!!!

Ca sèche et lundi j'essaie tout

Si ta lame d'eau est en cuivre ce n'est pas top pour les poipois car toxique pour eux

Oui, le cuivre est toxique.... à haute dose, mais il est aussi bactéricide, certains hôpitaux remplacent les poignées des portes par des poignées en cuivre.
Le cuivre est indispensable à la vie, cphil06, vous en absorbez tous les jours, enfin j'espère pour vous.
Vous avez certainement des conduites d'eau potable en cuivre?
Voilà ce qui va se produire sur la lame d'eau, dans quelques temps le cuivre va s’oxyder superficiellement et en plus il y aura un dépôt de tartre, rejet insignifiant d'oxyde qui servira d'anti algues.

Oui je suis d'accord mais perso j'ai toujours évité les anti algues avec l'anneau cuivre et j'évite tout apport de métaux peut être à tord ??? mais bon ce n'est que mon avis

Et ça fait belle Lurettes que les plombiers ont arrêté le cuivre ! On est passé au P.E . Bleu pour l'eau froide, rouge pour l'eau chaude, beaucoup moins cher et plus facile a la mise en place ! Le cuivre va devenir vert en s'oxidant ça peut être sympa !

Bonjour Lélé31,
Le PE = Tuyau polyéthylène, noir à bande bleue pour adduction d'eau à bande jaune pour le gaz.
Vous confondez avec le PER: Polyéthylène réticulé, le rouge et le bleu sont exactement les mêmes, c'est simplement une question de repérage.
Je ne vous parlerez pas ici de tous les inconvénients de ce produit.
Visitez la maison d'un vrai plombier-chauffagiste, et , c'est étrange ses instal. d'eau et de chauffage sont en cuivre...
Moins cher, le tube oui, mais les raccords?

Attention !!! Je n'ai jamais dit que c'était mieux !!! Mais le cuivre est banni des installations neuves, c'est tout!

Lélé, pourquoi est il banni? question de marge sur C.A. Cette matière première devient rare et les prix flambent. Il suffit de lire les pages des journaux quotidiens pour voir que c'est tous les jours que des cables sont volés enfin tout ce qui contient du cuivre. les propriétés du cuivre font que celui est bactéricide, dépolluant et anti algue d'où pourquoi l'eau de notre alimentation passe par ces tuyaux. Comme dit Alaco, le cuivre est nocif à haute dose mais il est essentiel à la vie.
La plaque mise fait max 40 cm de large pour 25 de profondeur et environ 1500 litres d'eau/h passeront dessus. Ceci est une expérience, je ferais des tests d'ici 3-4 mois et je te dirai quoi ;)
Ce PER est un matériau nouveau et nous n'avons pas de recul sanitaire pour dire si celui ci est dangereux ou non pour la santé alors que le cuivre cela fait des millénaires. Je connais quelqu'un qui à mis des morceaux de cuivre dans son bassin il y à une bonne dixaine d'années et ses poissons sont toujours là.
ceci dit ne le prends pas mal, pour moi il n'est question de savoir qui à tord ou raison, c'est pas ce que je recherche, sache que j'ai pris note de tes observations quand même ;)