Nourriture
5 participants
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Nourriture
Mar 10 Juin 2014 - 12:49
Bonjour à tous,
J'ai huit petites carpes Koï de 20cm (environ), je me demande bien ce qu'elles peuvent bien manger car je leur distribue de la nourriture et jamais je ne les vois manger. La nourriture ne disparait pas. Pour éviter une contamination de l'eau, je retire toutes les graines qui flotte avant d'en donner des nouvelles. Je ne crois pas que ce soit la qualité de la nourriture, c'est du Takazumi MIX couleur et croissance (des billes brun foncé et brun clair). Il est vrai que pendant tout un temps je donnai à manger pour mon esturgeon...qui a aujourd'hui disparu et que les carpes en profitaient pour se nourrir. Avez-vous déjà rencontré ce phénoimène ?
Le bassin fait 10m³, la pompe a un débit de 7500l/h et le filtre est prévu pour une capacité double de celle de l'étang, l'UV est un pro clear de 55w . L'eau n'est pas encore des plus claire car ça ne fait que deux semaines qu'il fonctionne, le précédent était en panne et je ne m'en était aperçu que tardivement.
Je ne sais pas si je dois changer de nourriture ou attendre qu'ils finissent par venir manger en surface. Christian (Vincanthony) m'a déjà donné beaucoup de conseils, je les suit à la lettre car ça fonctionne toujours bien et il est loin d'être un débutant comme moi. Mais peut-être que certains d'entre vous appoteraient une réponse supplémantaire à ce "problème". Maintenant, ils mangent peut-être autre chose, mais quoi?
J'ai huit petites carpes Koï de 20cm (environ), je me demande bien ce qu'elles peuvent bien manger car je leur distribue de la nourriture et jamais je ne les vois manger. La nourriture ne disparait pas. Pour éviter une contamination de l'eau, je retire toutes les graines qui flotte avant d'en donner des nouvelles. Je ne crois pas que ce soit la qualité de la nourriture, c'est du Takazumi MIX couleur et croissance (des billes brun foncé et brun clair). Il est vrai que pendant tout un temps je donnai à manger pour mon esturgeon...qui a aujourd'hui disparu et que les carpes en profitaient pour se nourrir. Avez-vous déjà rencontré ce phénoimène ?
Le bassin fait 10m³, la pompe a un débit de 7500l/h et le filtre est prévu pour une capacité double de celle de l'étang, l'UV est un pro clear de 55w . L'eau n'est pas encore des plus claire car ça ne fait que deux semaines qu'il fonctionne, le précédent était en panne et je ne m'en était aperçu que tardivement.
Je ne sais pas si je dois changer de nourriture ou attendre qu'ils finissent par venir manger en surface. Christian (Vincanthony) m'a déjà donné beaucoup de conseils, je les suit à la lettre car ça fonctionne toujours bien et il est loin d'être un débutant comme moi. Mais peut-être que certains d'entre vous appoteraient une réponse supplémantaire à ce "problème". Maintenant, ils mangent peut-être autre chose, mais quoi?
- KoikoiMembre
Localisation : Orchies
Date d'inscription : 18/10/2012
Re: Nourriture
Mar 10 Juin 2014 - 13:13
Bonjour, Il convient de donner un aliment ayant la taille adapté au koi ainsi il sera mieux a etre avalé et digéré
La taille est de 1 à 1,5 mm pour un koi de 6 mois a 1 an et demi
Il faut pas donner de trop aussi
Généralement , un koi mesurant 20 cm pesant 150g consomme entre 4 et 7,5g de nourriture par jour
C'est à dire 7,5g x8 = 60g
Il te faut donc 60g par jour
La distribution de la nourriture
Entre 7 et 10°C = 1x par jour
Entre 10 et 15°C = 2x par jour
Entre 15 et 20°C = 3x par jour
Au delà de 20°C = 4x par jour
En ce moment il fait moins chaud donc il te faut 3x par jour donc tu divises par 3 repas donc 20 g
La taille est de 1 à 1,5 mm pour un koi de 6 mois a 1 an et demi
Il faut pas donner de trop aussi
Généralement , un koi mesurant 20 cm pesant 150g consomme entre 4 et 7,5g de nourriture par jour
C'est à dire 7,5g x8 = 60g
Il te faut donc 60g par jour
La distribution de la nourriture
Entre 7 et 10°C = 1x par jour
Entre 10 et 15°C = 2x par jour
Entre 15 et 20°C = 3x par jour
Au delà de 20°C = 4x par jour
En ce moment il fait moins chaud donc il te faut 3x par jour donc tu divises par 3 repas donc 20 g
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Mar 10 Juin 2014 - 13:44
Je dois être dans cette ordre d'idée pour les quantités. Par contre avant d'utiliser la Takazumi, je donnai une autre nourriture pour koi de 1 à 2 mm de diamètre, celle de base qui est vendue au poisson d'or à Estaimpuis. Mais pareil, les poissons ne mangeait pas ces graines. Je donne toujours à la même place, mais rien. Je fais certainement une erreur, mais laquelle?
- sairoxHommage
Localisation : Sud-Vendée
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: Nourriture
Mar 10 Juin 2014 - 15:31
Depuis quand possèdes-tu les koï ?
A mon avis la nourriture n'a rien à voir.
As tu mesuré les valeurs de ton eau (PH, etc.....)?
A mon avis la nourriture n'a rien à voir.
As tu mesuré les valeurs de ton eau (PH, etc.....)?
- KoikoiMembre
Localisation : Orchies
Date d'inscription : 18/10/2012
Re: Nourriture
Mar 10 Juin 2014 - 17:25
As-tu des enfants ? Si oui , mettent-ils les mains dans l'eau ou essaye de les attrapés ?
Ils peuvent être malade ou stressés
La carpe koï est très resistante à la faim et peut supporter momentanément des privations totales de nourriture
Si l'on reduit l'alimentation chez un jeune koï ou une alimentation pauvre, sa croissance va ralentir et voir s'arrêté completement !
Il est préférable de nourrir les koïs toujours au même endroit
Essaye le ver de vase !
A une température de +15°C, une à deux fois par semaine
Pour le températures supérieures à 28°C ou inférieures à 8°C, il ne faut pas les nourrir car le transit des kois fonctionne très mal dans les températures extrêmes.
les protéines servent à structurer la koi. Il faut savoir que les kois ne sont pas capables de stocker ces éléments donc les excès sont rejetés sous forme d'amoniaque ou d'urine
les lipides fournissent les acides gras composants des membranes cellulaires. Il sont essentiels au métabolisme et à l'absorption de certaines vitamines. La carence peut provoquer des troubles de croissance et des pathologies hépatiques et cardiaques. De plus ils représentent une réserve d'énergie disponible.
les glucides sont une source d'énergie utilisable pour le métabolisme.
les vitamines, les koi ne sont pas capables de les synthétiser de façon suffisante et pourtant elles sont indispensables à la synthèse des enzymes et des hormones.
les sels minéraux et les oligoéléments: calcium,phosphore et magnésium indispensable à la calcification. Le poisson retient les oligoéléments en suspension dans l'eau à l'aide de ses branchies, quantités souvent insuffisantes, un apport par nourriture est donc nécessaire, on les retrouve sous forme de cendres dans l'alimentation des koi.
les additifs: certains peuvent raviver les couleurs naturelles des koi, comme les crevettes et une algue "la spiruline" susceptible d'accentuer la couleur rouge.
Pour les paramètres d'eau du bassin, voici les valeurs vers lesquelles il faut tendre:
* pH : entre 7 et 8
* GH : entre 8 et 20 d GH
* KH : entre 4 et 10 d GH
* NH4+ : 0 mg/l (élimination immédiate par les bactéries, la présence dammoniac signale une mauvaise filtration ou la présence danimaux morts, de déchets ou dun excédent de nourriture)
* NO : 0 mg/l (absence de nitrites dans un bassin bien équilibré)
* NO- : de 10 à 30 mg/l
* O dissous : entre 5 et 10 mg/l (oxygène)
* CO dissous : entre 2 et 5 mg/l (gaz carbonique)
* Température C : entre 5 et 25 C
Ils peuvent être malade ou stressés
La carpe koï est très resistante à la faim et peut supporter momentanément des privations totales de nourriture
Si l'on reduit l'alimentation chez un jeune koï ou une alimentation pauvre, sa croissance va ralentir et voir s'arrêté completement !
Il est préférable de nourrir les koïs toujours au même endroit
Essaye le ver de vase !
A une température de +15°C, une à deux fois par semaine
Pour le températures supérieures à 28°C ou inférieures à 8°C, il ne faut pas les nourrir car le transit des kois fonctionne très mal dans les températures extrêmes.
les protéines servent à structurer la koi. Il faut savoir que les kois ne sont pas capables de stocker ces éléments donc les excès sont rejetés sous forme d'amoniaque ou d'urine
les lipides fournissent les acides gras composants des membranes cellulaires. Il sont essentiels au métabolisme et à l'absorption de certaines vitamines. La carence peut provoquer des troubles de croissance et des pathologies hépatiques et cardiaques. De plus ils représentent une réserve d'énergie disponible.
les glucides sont une source d'énergie utilisable pour le métabolisme.
les vitamines, les koi ne sont pas capables de les synthétiser de façon suffisante et pourtant elles sont indispensables à la synthèse des enzymes et des hormones.
les sels minéraux et les oligoéléments: calcium,phosphore et magnésium indispensable à la calcification. Le poisson retient les oligoéléments en suspension dans l'eau à l'aide de ses branchies, quantités souvent insuffisantes, un apport par nourriture est donc nécessaire, on les retrouve sous forme de cendres dans l'alimentation des koi.
les additifs: certains peuvent raviver les couleurs naturelles des koi, comme les crevettes et une algue "la spiruline" susceptible d'accentuer la couleur rouge.
Pour les paramètres d'eau du bassin, voici les valeurs vers lesquelles il faut tendre:
* pH : entre 7 et 8
* GH : entre 8 et 20 d GH
* KH : entre 4 et 10 d GH
* NH4+ : 0 mg/l (élimination immédiate par les bactéries, la présence dammoniac signale une mauvaise filtration ou la présence danimaux morts, de déchets ou dun excédent de nourriture)
* NO : 0 mg/l (absence de nitrites dans un bassin bien équilibré)
* NO- : de 10 à 30 mg/l
* O dissous : entre 5 et 10 mg/l (oxygène)
* CO dissous : entre 2 et 5 mg/l (gaz carbonique)
* Température C : entre 5 et 25 C
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 10:24
Merci pour ces renseignements, pour ce qui est des paramètres de l'eau, je suis complétement dedans, tout est bon, enfin via le test fait il y a 15 jours. J'ai eu un problème de débordement de filtre, j'ai trouvé la solution mais pas la raison, rien n'était bouché. Suite, à mon avis au gros orage de lundi, l'eau est devenue plus trouble et opaque; je suppose que ça va revenir dans l'ordre d'ici peu. Je n'arrive pas à comprendre pourquoi ces carpes ne viennent pas manger et les attraper est difficile tellement elles sont vives. Elle trouve peut-être leur nourriture ailleurs, je n'en ai pas la moindre idée.
- InvitéInvité
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 10:36
À Koikoi,
merci de citer tes sources :
La nourriture
L'eau !
merci de citer tes sources :
La nourriture
L'eau !
- AlacoSpécialiste bassin
Localisation : 77410 CLAYE- SOUILLY
Date d'inscription : 17/09/2009
Age : 77
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 10:58
Zastava, ne vous tournez pas les sangs, quand vos poissons auront faim ils mangeront.
Laissez tombé toutes ces analyses de l'eau, de toute façon vous ne pourrez rien y changer, sauf pour NH4 et NO, une bonne filtration et pis c'est tout.
Je n'ai fait jamais aucune analyse, je ne mets jamais de produits dans mon bassin et croyez moi tout va bien, beaux poissons, eau limpide et nourriture pour chats.
PS. Mes conseils ne sont pas des "copier coller" piqués à droite, à gauche, c'est ma propre expérience.
Laissez tombé toutes ces analyses de l'eau, de toute façon vous ne pourrez rien y changer, sauf pour NH4 et NO, une bonne filtration et pis c'est tout.
Je n'ai fait jamais aucune analyse, je ne mets jamais de produits dans mon bassin et croyez moi tout va bien, beaux poissons, eau limpide et nourriture pour chats.
PS. Mes conseils ne sont pas des "copier coller" piqués à droite, à gauche, c'est ma propre expérience.
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 11:31
Alaco, tu rejoins ce que Vincanthony me dit.
- InvitéInvité
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 11:57
Les poissons sont vraisemblablement effrayés par quelque chose pour ne pas venir se nourrir.
C'est ce qui se passe chez moi, les koï viennent se nourrir, mais sont très craintives alors que, l'an dernier, elle venaient manger dans ma main.
C'est ce qui se passe chez moi, les koï viennent se nourrir, mais sont très craintives alors que, l'an dernier, elle venaient manger dans ma main.
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 12:07
Oui, ils sont farouches. Peut-être un chat? Quand je m'approche de l'étang, les koi fuient de l'autre côté.
- KoikoiMembre
Localisation : Orchies
Date d'inscription : 18/10/2012
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 12:25
Je m'aide d'internet c'est tout , on peut pas ?
Je pense à des hérons mais ils auraient déjà attrapé tes poissons ..
Je pense à des hérons mais ils auraient déjà attrapé tes poissons ..
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 12:38
Je ne crois pas aux hérons, pas qu'il n'y en ai pas, mais j'ai encore tout mes poissons. Un est mort au tout début, mais c'est tout. Si un hérons aurait repéré mon étang, je crois que les poissons seraient dans son estomac depuis longtemps. Par contre un chat, c'est possible, le mien observe les poissons de temps à autre, mais les poissons le fuient tout autant que moi.
- KoikoiMembre
Localisation : Orchies
Date d'inscription : 18/10/2012
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 12:39
Ah oui... Tu as peut etre des voisins qui ont des chats ?
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 12:44
Oh oui, la voisine les colectionne, mais je ne les ai jamais observé prés de l'étang, mais il y a aussi quelques chats errants qui sont loin d'avoir faim. D'ailleurs si quequ'un les veux..... :roll:
- KoikoiMembre
Localisation : Orchies
Date d'inscription : 18/10/2012
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 12:47
Peut-etre que ces chats sont errants et donc ils viennent s'amuser dans le bassin avec tes koïs et donc cela augmente le stress des poissons et refusent de manger. Tu devrais mettre un filet
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 12:54
J'ai le filet, je l'étendrais ce soir, ce n'est pas beau mais comme le bassin n'est pas encore aménagé, ce n'est pas grave. Mais je ne crois pas beaucoup aux chats, personne de la famille ne les a observé à proximité de l'étang.
- KoikoiMembre
Localisation : Orchies
Date d'inscription : 18/10/2012
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 13:00
Y'a t'il des bruits permanent ?
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 16:36
Non, c'est en pleine campagne, il fait très calme
- KoikoiMembre
Localisation : Orchies
Date d'inscription : 18/10/2012
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 16:55
Car sur internet j'ai vu que cela pouvait entrainer le stress
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Mer 11 Juin 2014 - 20:13
Je viens de rentrer chez moi, j'ai ramassé la nourriture donnée la journée qui flottait sur l'eau et donné de la nouvelle. Les poissons sont très vifs et mobiles, ils semble devenir moins farouche car ne partent plus de l'autre coté du bassin quand j'approchai. Au vu de leur tempérament, ils doivent manger quelque chose, moi, à leur place, sans manger on devrait me réanimer.
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Dim 15 Juin 2014 - 21:10
Voilà, depuis aujourd'hui, quelques secondes après avoir distribué la nourriture, les 8 kois viennent manger. C'est même très dynamique. La quantité donnée semble être la bonne car il ne reste que deux ou trois grains après le repas.
Je suis rassuré, mais mon inexpérience me fasait douter.
Je suis rassuré, mais mon inexpérience me fasait douter.
- ZastavaMembre
Localisation : HERCHIES
Date d'inscription : 17/03/2014
Age : 56
Re: Nourriture
Lun 23 Juin 2014 - 12:32
Franchement, depuis une semaine, les poissons mangent bien. Pour le moment il faut que je me retire du bord pour qu'ils viennent manger, mais ils ne laissent pas grand chose de la nourriture que je donne. Pour la période de vacances qui approche, j'ai monté un distributeur de nourriture, le remplir devrait suffir pour les nourrir pendant mon absence. Je comme à les habituer, mais ça ne devrait pas poser de problème puisque les grains tomberont là où je les jette habituellement.
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