Bowl lotus

Bonjour,

Les bowls lotus m'ont intrigués.
Ce site propose des graines de ces bowls lotus.
Je me doute que les photos ne sont pas contractuelles :) mais à votre avis ( vu le prix ) s'agit-il de graines ordinaires ou réellement de bowl lotus ?
http://fr.aliexpress.com/item/10-seeds-pack-bowl-lotus-flowers-potted-aquatic-plants-balcony-Caixia-lotus-flower-seeds-4-yuan/1934870920.html
http://fr.aliexpress.com/item/10-seeds-pack-Hydrophyte-nelumbo-nucifera-seeds-hydroponic-flowers-bowl-lotus-seeds-flower-pots-planters/1939518610.html

Soyez indulgents envers ma grande naïveté :)

vu le prix il n'y a rien à perdre.

La Grenouille nous indiquait dans une autre discussion à quel point les chinois sont forts concernant les lotus...

Il sont aussi forts en commerce :)
Il y a du bon et parfois de l'ordinaire voire . . . :(

Les Chinois depuis la nuit des temps sont de redoutables commerçants, par cette expression, il ne faut pas y voir du négatif
J'ai eu l'occasion de les côtoyer pour acheter des bowls en direct
En botanique ce sont des gens très sérieux, ils ne vous fourguent pas une plante pour une autre, ils ont une rigueur
Il est évident qu 'il ne faut pas s'adresser à n'importe qui et surtout pas sur le net dans des sites comme ci-dessus, c'est le meilleur moyen de se faire arnaquer
Rien ne te dit que les graines sont viables et les photos présentées ne correspondent à rien.
Il ne faut pas oublier que vous avez à faire à des hybrides et que dans le meilleur des cas vous n'aurez, avec de la chance, que la moitié des semis qui ressembleront au pied d'origine et encore
Au niveau pro, seuls les achats fait avec des gens sérieux de l'horticulture chinoise sont garantis

la grenouille a écrit:Les Chinois depuis la nuit des temps sont de redoutables commerçants, par cette expression, il ne faut pas y voir du négatif
J'ai eu l'occasion de les côtoyer pour acheter des bowls  en direct
En botanique ce sont des gens très sérieux, ils ne vous fourguent pas une plante pour une autre, ils ont une rigueur
Il est évident qu 'il ne faut pas s'adresser à n'importe qui et surtout pas sur le net dans des sites comme  ci-dessus, c'est le meilleur moyen de se faire arnaquer
Rien ne te dit que les graines sont viables et les photos présentées ne correspondent à rien.
Il ne faut pas oublier que vous avez à faire à des hybrides et que dans le meilleur des cas vous n'aurez, avec de la chance,  que la moitié des semis qui ressembleront au pied d'origine et encore
Au niveau pro, seuls les achats fait avec des  gens sérieux de l'horticulture chinoise sont garantis

Aurais tu des adresses à nous fournir?

Moi, je douterais avec ce genre de site et puis les graines ne donnent pas forcement une plante identique au pied mère. Le spécialiste l'a noté plus haut.

je vous dirais sa d'ici peu :sifle:
j'ai commander 30 graines de 3 sortes :sifle:
j'ai mis 3 graines dans mon aquarium sa pousse fort moins de 15 jours 2 a 1 feuille et 1 a 2 feuilles
c'est peu être trop tôt mais bon je voulais voir ce que sa donne :ptdr:

En tout cas ce ne sera pas le lotus de la photo, car celui-ci est un tétraploide et ne fait pas de graines, donc c'est déjà une arnaque
Nombreux sont les bowls à être de cette forme la
Ta surprise sera d'autant plus grande si tu mènes tes semis à bon port
Pas d'adresses à fournir car celles que j'avais sont en possession de Yann dorénavant et ne peuvent être divulguées pour des achats faits par les particuliers
Un autre obstacle est la tas de paperasseries à faire et ces fournisseurs ne veulent pas perdre de temps pour de très petites commandes, c'est d'ailleurs général chez tous les fournisseurs en gros
Les quotas sont hauts entre 1500et 2000 plantes minimum
Il te reste Latour Marliac et Jardin Nelumbo

Merci.

C'est "drôle" ces carnets d'adresses en possession des pros qui ne peuvent être divulgués. Je doute fort que Yann commande 1500 plants.

C'est la même chose pour les sarracenias, les pachypodiums, les nepenthes, etc...

Et tu as raison les papiers à faire sont invraisemblables. Je me souviens d'une commande passée pour des orchidées (paphiopedilums botaniques uniquement) d'environ 450 plants lorsque j'étais président de l'association "les orchidophiles du Sud" à la Réunion... Ce n'était pas dans mes cordes. Je l'ai fait mais je le jure, ne le referai jamais plus... Et en plus il manque toujours un papier pour les douanes françaises...

Cela ne fait que 150 pieds pour les dix amateurs de lotus que nous devons être :)
Je me doute que ces fournisseurs ne s'ennuient pas pour de petites commandes.
Alors que les petites graines de qualité modestes passent sans souci.
2 000 plantes par commande ce sont vraiment des GROSsistes :)
Il est vrai qu'en Chine l'espace ne manque pas pour produire autant.

comme l'écrit la grenouille déjà a la photo on voit que c'est une arnaque
il n'y a pas d"""affaires""a faire sur les graines.......
quand j'en propose je dis: vous verez bien mystère ....

Le carnet d'adresses des pros est un carnet d'adresses de pros pour les achats en gros, maintenant si cela t'interpelle, je te donne une explication courte
Quand tu achètes une variété de plantes, tu n'en prends pas une , mais souvent trente  et voir plus si tu as un gros chantier à fournir ou des commandes fermes  sur telle espèce
Mis a part les particuliers, il y a les grandes propriétés de la Côte d'Azur et d'autres ailleurs
et bien d'autres clients que tu ne soupçonnes pas
De plus, j'ose espérer que pour satisfaire la clientèle sur toute une saison que tu te rends compte  que ce n'est pas en ayant 10 plantes de chaque variété que l'on peut tenir toute une saison, parfois mode oblige ,elles partent en huit jours
Dans une pépinière digne de ce nom, tu dois pouvoir fournir sans rupture de stock, tout au moins le moins possible toute la saison
Cela implique d'avoir des pieds mères en nombres suffisants
De faire des commandes assez conséquentes, car passé le coup de feu dans ces pépinières au printemps il ne reste plus rien à vendre
Le lotus étant une plante saisonnière, si tu loupes ta commande tu loupes ton année, maintenant, tu ne me crois peut-être pas, c'est ton droit, dans ce cas , il faut venir passer un mois en pépinière pour te mettre face aux réalités de la profession
Je t'ai donné plus haut la raison de la non communication de certaines adresses
Sans vouloir t'offenser ainsi que les membres de tout le forum,je pense que chacun a une place à respecter dans une société et qu'il est très désagréable de voir des personnes vouloir passer par dessus les autres uniquement pour payer moins cher, tu n'achètes pas une plante , tu achètes un prix
Il y a une personne sur ce forum qui connait tout cela c'est Kiko, elle m'a accompagnée depuis pratiquement mes débuts et est au courant de certaines choses, elle peut confirmer mes dires
J'ai essayé depuis mon inscription sur ce site de vous donner les meilleurs conseils pour cultiver vos plantes, et là est le principal, pour moi comme pour Yann, le plaisir est d'avoir des clients satisfaits et heureux avec leurs bassins, c'était ma devise, et c'est devenu la sienne, mais ne demandez pas le superflus
Une petite rectification que je n'ai pas faite en son temps au sujet des doses d'osmocote pour les tropicaux
Il a bien été écrit que ces doses sont des doses annuelles, donc 6cônes à donner en deux fois, ça fait toujours 6 cônes
Pourquoi, il ne faut pas croire que l'engrais se distribue aussi régulièrement que cela , vos trois cônes seront consommés pratiquement en deux mois pour deux sur trois cônes différer les autres c'est s'assurer une floraison maximum, d'autant que cet engrais sera consommé en totalité fin aout, donc cela n'empêchera pas la formation de bulbilles d'autant que les plantes auront encore faim ce qui induira un stress bénéfique, mais ce n'est pas le seul à leur infliger
Désolé d'avoir été un peu long, mais une mise au point devenait nécessaire
Je vous souhaite une bonne soirée à tous

Il est évident que les grossistes n'ont aucun intérêt à gérer 1000 commandes alors qu' un magasin ou distributeur aura la même demande sut une seule commande. Si les réseau existe, c'est qu'il y a une raison

Pour en revenir au lotus, je suis content, j'en ai encore pour des années à découvrir de nouveaux hybrides et c'est tant mieux!

Ils n'ont pas le personnel pour et celui en place s'occupe des plantes car les propriétés s'étendent sur des hectares et des hectares au point que chez Perry ou Strawn aux States je n'ai jamais réussi à tout visiter, alors en Chine n'en parlons pas, je n'y suis jamais allé, je suis tombé malade juste avant

Pas évident les graines, je confirme!

une petite idée de .....=https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1743882399168575&set=pcb.542504135932158&type=3&relevant_count=2

Voilà la photo


Le lien → Clic !

Merci Kiko !

Merci Kiko pour ce très bel exemple

La grenouille, merci pour tes précisions.
Et surtout ta patience décrire une réponse si détaillée !

N'ayant jamais approché de personnes dans ce métier, je ne pensais pas que l'on puisse commander et vendre ( en France) 2 000 plants de lotus.
Pour les chrysanthèmes par contre c'est évident. Le pépinières que je croise sur mon trajet débordent puis sont désertes.

Revenons au sujet principal, les bowl.
Si je plante une de ces " graines " dans un petit seau, fleurira t'elle un jour ou bien un lotus a t'il obligatoirement besoin d'espace pour fleurir ?
Sur la photo Facebook, les pots semblent modestes. ce n'est peut-être qu'une impression.
Je me doute bien qu'en achetant 30 graines pour deux euros, je n'en ai que pour mon argent !! Mais en doux rêveur, je crois encore qu'une graine pourrait être la bonne :)

Il faut conduire la germination comme n'importe quel autre lotus, quand tu obtiendras un début de rhizome, tu le planteras dans un contenant de 20l,ce n'est qu'en fin de saison que tu sauras si tu as à faire à un bowl , dans ce cas tu auras un mini rhizome,dans le cas contraire, tu obtiendras un moyen , va sur le site de Yann tu en verras un peu plus
tout ça est expliqué dans le bouquin qui doit sortir courant mars,il est un peu retardé suite à des incidents d'informatique

Pour répondre à ta question,oui on peut acheter une quantité de lotus de cet ordre là, il est évident que cela ne se reproduit pas chaque année loin de là, mais lorsque j'ai pris contact avec les Chinois, c'était ce que j'avais prévu,car je ne savais pas à l'époque si cette opportunité se représenterait , la Chine était loin alors de l'ouverture d'aujourd'hui
Il reste quand même que tu as toujours un minimum d'achat de l'ordre de mille plantes et plus
Les producteurs de lotus en Chine sont en relation avec les jardins botaniques et la recherche scientifique, le lotus est un pan de leur histoire comme chez nous la rose, il faut penser Chinois pour se mettre à leur portée et les comprendre, le lotus chez eux remonte à la nuit des temps

Aujourd'hui, je marche par étape, oui un bowl lotus fleurit dans un petit contenant sans problème, les plus petits contenants utilisés en Chine sont de la taille d'un bol de thé, tu as bien vu sur la photo

30 graines !!! c'est un lotus classique ...... basique/ banal
chez les petits lotus peu.. vraiment peu ....font des graines germables
et ils les vendent beaucoup plus cher les 5 graines .....

La Praîtresse du lotus a parlée et dit la vérité, 80% sont stériles