Géotextile et mortier
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sairox
Jems
Ganryu59
7 participants
- InvitéInvité
Géotextile et mortier
Ven 24 Juin 2011 - 9:24
Bonjour à tous,
En parcourant les différents posts, notamment sur les réalisations, j'ai pu constater l'utilisation de mortier maigre pour assurer la tenue de la structure et sa longévité. voir ICI.
L'idée est séduisante lors de la phase de mise en forme puisque le mortier permet de "former" le bassin sans que la terre ne bouge mais...
Est ce que ce mortier remplace le géotextile ? Quels sont les avantages par rapport au feutre ? Eventuellement, quelles proportions sable/ciment ?
Merci de vos réponses.
En parcourant les différents posts, notamment sur les réalisations, j'ai pu constater l'utilisation de mortier maigre pour assurer la tenue de la structure et sa longévité. voir ICI.
L'idée est séduisante lors de la phase de mise en forme puisque le mortier permet de "former" le bassin sans que la terre ne bouge mais...
Est ce que ce mortier remplace le géotextile ? Quels sont les avantages par rapport au feutre ? Eventuellement, quelles proportions sable/ciment ?
Merci de vos réponses.
- Ganryu59Connaisseur
Localisation : Cambrai (Nord)
Date d'inscription : 07/04/2011
Age : 42
Re: Géotextile et mortier
Ven 24 Juin 2011 - 12:49
Oui en effet certaines personnes font leur fond en mortier en remplacement de la feutrine,perso n'suis pas fan,je pense qu'avec le temps ca fini par bouger quand meme!
Pour le dosage c 2/3sable - 1/3ciment
Pour le dosage c 2/3sable - 1/3ciment
- InvitéInvité
Re: Géotextile et mortier
Ven 24 Juin 2011 - 13:56
Merci Ganryu, je suis assez d"accord, même si à la conception, ca permet davantage de fixer les parois et d'avoir quelque chose de "lisse"
Pour autant, si je suis convaincu de l'utilité du feutre pour faire barrage aux racines et autres bestioles, je suis en revanche plus sceptique sur sa capacité à éviter un déchirement de la bâche sur l'arrête d'un caillou.
Autant au fond, on peut mettre un lit de sable, autant sur les côtés.... Je vois pas quoi faire et j'ai plein de cailloux qui affleurent.
Pour autant, si je suis convaincu de l'utilité du feutre pour faire barrage aux racines et autres bestioles, je suis en revanche plus sceptique sur sa capacité à éviter un déchirement de la bâche sur l'arrête d'un caillou.
Autant au fond, on peut mettre un lit de sable, autant sur les côtés.... Je vois pas quoi faire et j'ai plein de cailloux qui affleurent.
- JemsMembre
Localisation : 01 (Ain)
Date d'inscription : 29/04/2011
Age : 48
Re: Géotextile et mortier
Ven 24 Juin 2011 - 13:59
Je pense que dans la mesure où le mortier/ciment/béton est posé par une personne compétente (chez moi c'était mon père qui dirigeait les travaux, et il a travaillé dans le bâtiment toute sa vie professionnelle), il n'y aura pas de souci.
C'est probablement le système que je vais utiliser pour le bassin des poissons, j'ai été un peu échaudée par le système bâche * feutre (plusieurs fuites, et les réparations ne sont pas évidentes à réaliser). Si le béton est bien posé, au moins, on est tranquille pour longtemps.
PS : sur les cotés, on peut par exemple creuser 20 cm de plus (en largeur) et poser des moellons/parpaings, si le bassin a des formes qui le permettent bien sur.
C'est probablement le système que je vais utiliser pour le bassin des poissons, j'ai été un peu échaudée par le système bâche * feutre (plusieurs fuites, et les réparations ne sont pas évidentes à réaliser). Si le béton est bien posé, au moins, on est tranquille pour longtemps.
PS : sur les cotés, on peut par exemple creuser 20 cm de plus (en largeur) et poser des moellons/parpaings, si le bassin a des formes qui le permettent bien sur.
- sairoxHommage
Localisation : Sud-Vendée
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: Géotextile et mortier
Ven 24 Juin 2011 - 14:58
Malgré l'utilisation d'un ciment maigre, il est préférable d'utliser un géotextile en protection car le ciment est très abrasif.
- JemsMembre
Localisation : 01 (Ain)
Date d'inscription : 29/04/2011
Age : 48
Re: Géotextile et mortier
Ven 24 Juin 2011 - 16:49
Effectivement, mais dans ce cas on peut en utiliser du 100g au lieu du 400.
- InvitéInvité
Re: Géotextile et mortier
Ven 24 Juin 2011 - 17:35
Jems a écrit:Je pense que dans la mesure où le mortier/ciment/béton est posé par une personne compétente (chez moi c'était mon père qui dirigeait les travaux, et il a travaillé dans le bâtiment toute sa vie professionnelle), il n'y aura pas de souci.
Pourrais tu savoir quelle technique il a employé ? Est ce un simple gobetis ? et sur quelle épaisseur ?
Merci d'avance :)
- InvitéInvité
Re: Géotextile et mortier
Ven 24 Juin 2011 - 17:43
En fonction du trou que j'ai réalisé, des différents niveaux et des courbes, l'option mortier maigre me semble plus appropriée. Etendre le feutre est un vrai casse tête pour qu'il recouvre correctement toutes les surfaces. Mais de par votre expérience, vous aurez peut-être de meilleures idées
En fait, le seul géotextile que j'ai trouvé près de chez moi est en largeur de 1m. Y'a plus large sur certains sites, mais les frais d'envois sont prohibitifs...
Donc, l'idée de Sairox me parait être le meilleur compromis, le feutre servant juste à éviter l'abrasion du ciment sur la bâche.
En fait, le seul géotextile que j'ai trouvé près de chez moi est en largeur de 1m. Y'a plus large sur certains sites, mais les frais d'envois sont prohibitifs...
Donc, l'idée de Sairox me parait être le meilleur compromis, le feutre servant juste à éviter l'abrasion du ciment sur la bâche.
- InvitéInvité
Re: Géotextile et mortier
Ven 24 Juin 2011 - 17:57
dites c quoi du mortier maigre et epaisseur?
- JemsMembre
Localisation : 01 (Ain)
Date d'inscription : 29/04/2011
Age : 48
Re: Géotextile et mortier
Sam 25 Juin 2011 - 20:17
Je confirme ce que j'ai écrit en mp, mon père m'a expliqué : un simple talochage au mortier avec de la ferraille (en grillage) sur une épaisseur de 8/10cm (et non pas 7/8). Et pour les proportions de ciment, chacun a sa méthode, pour les tours des bassins par exemple on a fait du 1/3, 1/3, 1/3, en sable, gravier et ciment.
- InvitéInvité
Re: Géotextile et mortier
Sam 25 Juin 2011 - 20:22
merci Jems
je vois que ton paternel est du metier, dis lui de venir al maison il bosseras pour moi , et y au ras de cherlouttes
je vois que ton paternel est du metier, dis lui de venir al maison il bosseras pour moi , et y au ras de cherlouttes
- Ganryu59Connaisseur
Localisation : Cambrai (Nord)
Date d'inscription : 07/04/2011
Age : 42
Re: Géotextile et mortier
Sam 25 Juin 2011 - 20:43
ok alors un simple talochage au mortier mais si la terre a été fraichement retourné,n'y a-t-il pas un risque pour que ça bouge si la terre se tasse par le dessous au fil des années?Par exemple j'enleve une vieille souche qui m'embete pour finir l'arrondi du bassin ,je dégage autour et pour extraire la souche et je retasse a la terre,mais bon selon la nature du terrain,si je fais une bordure de 10/10cm,j'aurai peur que ça rebouge par la suite! :scratch:
- InvitéInvité
Re: Géotextile et mortier
Sam 25 Juin 2011 - 21:01
Jems a écrit: Et pour les proportions de ciment, chacun a sa méthode, pour les tours des bassins par exemple on a fait du 1/3, 1/3, 1/3, en sable, gravier et ciment.
C'est plus du mortier maigre si on utilise du gravier. Si ?
- JemsMembre
Localisation : 01 (Ain)
Date d'inscription : 29/04/2011
Age : 48
Re: Géotextile et mortier
Sam 25 Juin 2011 - 22:13
Surement pas, j'avoue que je ne connais pas du tout les termes, mon père aime bien ajouter du gravier car pour lui "ça tient mieux" qu'avec seulement du sable.
- gobiConnaisseur
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 52
Re: Géotextile et mortier
Dim 26 Juin 2011 - 6:52
la méthode de jems et de loin la meilleur mais ce n'est plus ce qu'on appele un mortier maigre , la c'est du travail de pro et qui doit etre fait par quelqu'un qui as des compétence dans ce domaine ..
pour le ciment maigre c'est tout simplement du sable avec un peu de ciment et l'on fait une petite couche 1/2 cm juste pour empécher les cailloux de remonter
pour le ciment maigre c'est tout simplement du sable avec un peu de ciment et l'on fait une petite couche 1/2 cm juste pour empécher les cailloux de remonter
- InvitéInvité
Re: Géotextile et mortier
Dim 26 Juin 2011 - 12:39
Je pense utiliser du grillage style grillage à lapin qui est souple et peut être modelé selon les formes intérieures.Ensuite mortier maigre sur 2 ou 3 cm. Vous en pensez quoi ?
- alexatuonaMembre
- Localisation : iles marquises
Date d'inscription : 27/07/2011
Re: Géotextile et mortier
Sam 14 Jan 2012 - 23:22
bonjour,
je reprend ce vieux post pour poser une question:
qu' en est il d' un enduit fait avec un mélange terre glaise/eau (torchis?)?
une fois la bache en place, cela peut il s' effriter? Quelle serait la bonne épaisseur?
je reprend ce vieux post pour poser une question:
qu' en est il d' un enduit fait avec un mélange terre glaise/eau (torchis?)?
une fois la bache en place, cela peut il s' effriter? Quelle serait la bonne épaisseur?
Re: Géotextile et mortier
Dim 15 Jan 2012 - 3:26
c'est surtout une question de remonté des cailloux ...
le torchis (eau +glaise+paille ou autre fibre )
si vous n'avez pas de cailloux aigües et remontants un badigeonnage
de ce type peut ce concevoir
surtout si le sac de ciment coute la peau des fèsses.....
+ un petit lit de sable en fond au cas où.......
ce me semble tres possible dans votre cas
A+
le torchis (eau +glaise+paille ou autre fibre )
si vous n'avez pas de cailloux aigües et remontants un badigeonnage
de ce type peut ce concevoir
surtout si le sac de ciment coute la peau des fèsses.....
+ un petit lit de sable en fond au cas où.......
ce me semble tres possible dans votre cas
A+
- alexatuonaMembre
- Localisation : iles marquises
Date d'inscription : 27/07/2011
Re: Géotextile et mortier
Dim 15 Jan 2012 - 6:15
en fait c'est surtout le sable fin qui est pas facile à avoir... car il ne se trouve que sur les plages, et il est interdit de le ramasser...en théorie!
pour le fond du bassin, çà va j'ai réussi à enlever toutes les pierres.
mais je n'avais pas pensé aux fibres dans le torchis...
je vais attendre les derniers moments avant le remplissage pour la finition,car sinon avec le soleil çà se craquelle vite.
pour l'instant je fini ma fosse en béton pour mon fag, puis faudra faire la tranché... et la refermer...
pour le fond du bassin, çà va j'ai réussi à enlever toutes les pierres.
mais je n'avais pas pensé aux fibres dans le torchis...
je vais attendre les derniers moments avant le remplissage pour la finition,car sinon avec le soleil çà se craquelle vite.
pour l'instant je fini ma fosse en béton pour mon fag, puis faudra faire la tranché... et la refermer...
- alexatuonaMembre
- Localisation : iles marquises
Date d'inscription : 27/07/2011
Re: Géotextile et mortier
Dim 15 Jan 2012 - 6:19
remontée des cailloux...!!!?
les cailloux se déplacent sous la terre???
si c'est net le jour ou on pose la bache, quelques temps plus tard il peut y avoir des cailloux affleurants ?
les cailloux se déplacent sous la terre???
si c'est net le jour ou on pose la bache, quelques temps plus tard il peut y avoir des cailloux affleurants ?
- gobiConnaisseur
Localisation : ardeche
Date d'inscription : 07/11/2010
Age : 52
Re: Géotextile et mortier
Dim 15 Jan 2012 - 6:57
les cailloux remontent toujours vers la surface .ton idée de torchis est bonne mais pas indispensable un bon géotextile voir 2 épaisseur si tu as peur est beaucoup plus facile a mettre en oeuvre et surement moins cher
Re: Géotextile et mortier
Dim 15 Jan 2012 - 8:11
pas chez lui GOBI.....pas chez lui tout coute la peau des fesses et en plus ne sont pas dispo en stock sauf le soleil ......
A+
A+
- alexatuonaMembre
- Localisation : iles marquises
Date d'inscription : 27/07/2011
Re: Géotextile et mortier
Dim 15 Jan 2012 - 8:20
effectivement faut oublier la deuxième couche de géotextile...
merci quand même....
A+
merci quand même....
A+
- InvitéInvité
Re: Géotextile et mortier
Dim 15 Jan 2012 - 11:07
la terre est elle tamisable a 0.5mm chez toi????
- InvitéInvité
Re: Géotextile et mortier
Dim 15 Jan 2012 - 12:13
à première vue pas trop, Alex parle de glaise
- alexatuonaMembre
- Localisation : iles marquises
Date d'inscription : 27/07/2011
Re: Géotextile et mortier
Dim 15 Jan 2012 - 16:51
je pense que la terre est tamisable à 0,5mm
mes gosses jouent avec la poudre de terre, et façonnent avec de l'eau des boules ou plats qui durcissent bien au soleil...
mes gosses jouent avec la poudre de terre, et façonnent avec de l'eau des boules ou plats qui durcissent bien au soleil...
- InvitéInvité
Re: Géotextile et mortier
Dim 15 Jan 2012 - 18:24
BEN donc voila la solution pour trouvé du sable gratos et sur place en plus....... .......il te reste a trouver une dose de courage!!!!
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