- dfbert
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Age : 76
Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Jeu 30 Juil 2015 - 17:47
Nouveau sur ce forum, j'ai fait un présentation (rapide) du bonhomme et (plus longue) de mon bassin, voyez ici, cela évitera de surcharger ce post :
https://amateurs-de-bassins.1fr1.net/t9069-presentation-de-dfbert
Je souhaite donc le remettre en route, avec une nouvelle pompe et une filtration + UV.
Je ne souhaite plus y installer des poissons, ma précédente expérience (carpes koi et poissons rouges) s'étant réduite à 2 ou 3 jours pur cause du passage d'un héron... :npq !: En revanche, pourquoi pas quelques plantes.
Mais surtout je souhaite relancer la cascade et le jet d'eau, sans refaire toute l'installation de la tuyauterie, qui est encastrée dans la terre ou le béton, selon les emplacements. Ma question philosophique fondamentale est donc la suivante :
Que prendre comme pompe et comme filtration ?
Voici quelques photos de son état actuel :
Vue générale...
Le "local technique"... Bon, ça ressemble encore à un poulailler, mais je vais nettoyer ! Mais cela donne une idée du système de robinets que j'ai évoqué dans ma présentation. L'arrivée d'eau n'est pas visible ici, elle est à droite de la photo.
Le "machin" blanc est une brindille qui s'est subrepticement invitée sans mon accord !
Et voici l'ancienne pompe. Inutile de dire qu'elle doit être remplacée, mais par quoi ? La même ?
Rappel de quelques caractéristiques ;
* calcul rapide de contenance :3 à 4000 litres (environ 2 m de diamètre, profondeur maxi 1 m
CORRECTION : j'ai relevé au compteur d'eau la contenance du bassin en le remplissant : c'est en fait 1800 litres.
* hauteur de la cascade : environ1.5 m. CORRECTION : en fait c'est 1 mètre.
* je prévois d'agrandir le local technique, pour éviter d'avoir à placer le nouvelle pompe sous les robinets
* pas de poissons
https://amateurs-de-bassins.1fr1.net/t9069-presentation-de-dfbert
Je souhaite donc le remettre en route, avec une nouvelle pompe et une filtration + UV.
Je ne souhaite plus y installer des poissons, ma précédente expérience (carpes koi et poissons rouges) s'étant réduite à 2 ou 3 jours pur cause du passage d'un héron... :npq !: En revanche, pourquoi pas quelques plantes.
Mais surtout je souhaite relancer la cascade et le jet d'eau, sans refaire toute l'installation de la tuyauterie, qui est encastrée dans la terre ou le béton, selon les emplacements. Ma question philosophique fondamentale est donc la suivante :
Que prendre comme pompe et comme filtration ?
Voici quelques photos de son état actuel :
Vue générale...
Le "local technique"... Bon, ça ressemble encore à un poulailler, mais je vais nettoyer ! Mais cela donne une idée du système de robinets que j'ai évoqué dans ma présentation. L'arrivée d'eau n'est pas visible ici, elle est à droite de la photo.
Le "machin" blanc est une brindille qui s'est subrepticement invitée sans mon accord !
Et voici l'ancienne pompe. Inutile de dire qu'elle doit être remplacée, mais par quoi ? La même ?
Rappel de quelques caractéristiques ;
* calcul rapide de contenance :
CORRECTION : j'ai relevé au compteur d'eau la contenance du bassin en le remplissant : c'est en fait 1800 litres.
* hauteur de la cascade : environ
* je prévois d'agrandir le local technique, pour éviter d'avoir à placer le nouvelle pompe sous les robinets
* pas de poissons
- InvitéInvité
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Jeu 30 Juil 2015 - 22:04
une question c'est quoi tout ce blanc sur la photo ??
- TitousaureRégulier
Localisation : Listrac médoc (Gironde)
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Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Jeu 30 Juil 2015 - 23:22
Bonjour dfbert.
Je trouve ta cascade trop sur dimensionnée par rapport à la superficie du bassin.
Faudrait la diminuer en hauteur (50 ou 60 cm max) ou agrandir le bassin.
Pour un beau rendu, c'est une pompe d'au moins 10000L/h pour une telle cascade, mais beaucoup trop au vu de la superficie du bassin. Ça va brasser méchant. Les plantes risquent à ne pas apprecier et encore moins un nénuphar. Et les dépôts qui sont normalement fixés au paroies, seront constamment brassés, d'où une eau crade.
Après tu peux laisser ta cascade telle quelle et mettre une pompe moins puissante, genre 6500 L/h. Mais ce sera plus un ruissellement qu'une cascade.
Je trouve ta cascade trop sur dimensionnée par rapport à la superficie du bassin.
Faudrait la diminuer en hauteur (50 ou 60 cm max) ou agrandir le bassin.
Pour un beau rendu, c'est une pompe d'au moins 10000L/h pour une telle cascade, mais beaucoup trop au vu de la superficie du bassin. Ça va brasser méchant. Les plantes risquent à ne pas apprecier et encore moins un nénuphar. Et les dépôts qui sont normalement fixés au paroies, seront constamment brassés, d'où une eau crade.
Après tu peux laisser ta cascade telle quelle et mettre une pompe moins puissante, genre 6500 L/h. Mais ce sera plus un ruissellement qu'une cascade.
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Jeu 30 Juil 2015 - 23:26
faudrait songer a creuser et agrandir
un cèdre ce n'est pas le top a l'aplom d'un bassin
la pompe c'est apres
un cèdre ce n'est pas le top a l'aplom d'un bassin
la pompe c'est apres
- dfbert
Localisation : VEAUCHE (Loire, 42)
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Age : 76
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Ven 31 Juil 2015 - 18:03
gaby88600 a écrit:une question c'est quoi tout ce blanc sur la photo ??
En fait, c'est simplement le béton... ce qui n'est pas blanc, c'est le même, mais... sale ! :npq !:
- dfbert
Localisation : VEAUCHE (Loire, 42)
Date d'inscription : 30/07/2015
Age : 76
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Ven 31 Juil 2015 - 18:24
J'ai modifié mon post de présentation, car j'ai refait des mesures.
La cascade ne fait qu'un mètre et le bassin 2000 litres (en fait 1800 l.).
Réponse à Titousaure : à 1 m. de cascade, c'est vrai que je suis encore à environ le double de ce que tu préconises. Mais de toute façon, je ne souhaite pas une grosse cascade, c'est pourquoi j'ai installé un robinet qui permet de la régler comme je le souhaite.
Du coup, compte tenu de la "nouvelle" capacité de mon bassin (1800 à 2000 litres), que préconises-tu comme puissance de pompe ? Une 4000 litres/h serait suffisante ?
Réponse à Kiko : Je me doute bien que d'agrandir le bassin serait une bonne solution, mais il est en bon (très) gros béton armé et je me vois mal ni le creuser ni l’agrandir.
En ce qui concerne le cèdre, tu as raison, mais là, c'est ma charmante épouse qui s'oppose à la suppression de ce cèdre, qui a une trentaine d'années. La seule solution que je vois, c'est de ramasser +/- chaque jour les épines à l'épuisette de piscine...
La cascade ne fait qu'un mètre et le bassin 2000 litres (en fait 1800 l.).
Réponse à Titousaure : à 1 m. de cascade, c'est vrai que je suis encore à environ le double de ce que tu préconises. Mais de toute façon, je ne souhaite pas une grosse cascade, c'est pourquoi j'ai installé un robinet qui permet de la régler comme je le souhaite.
Du coup, compte tenu de la "nouvelle" capacité de mon bassin (1800 à 2000 litres), que préconises-tu comme puissance de pompe ? Une 4000 litres/h serait suffisante ?
Réponse à Kiko : Je me doute bien que d'agrandir le bassin serait une bonne solution, mais il est en bon (très) gros béton armé et je me vois mal ni le creuser ni l’agrandir.
En ce qui concerne le cèdre, tu as raison, mais là, c'est ma charmante épouse qui s'oppose à la suppression de ce cèdre, qui a une trentaine d'années. La seule solution que je vois, c'est de ramasser +/- chaque jour les épines à l'épuisette de piscine...
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Ven 31 Juil 2015 - 20:52
effectivement a ce compte une pompe suffie
- dfbert
Localisation : VEAUCHE (Loire, 42)
Date d'inscription : 30/07/2015
Age : 76
Résumons !
Lun 3 Aoû 2015 - 11:13
Merci aux contributeurs à ce post !
Je vais essayer de résumer les infos pour clarifier mon problème.
Ce que je souhaite réaliser :
Ce que j'ai retenu de mes "balades" sur le forum :
Donc, mes questions philosophiques :
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et merci d'avance pour vos réponses !
Je vais essayer de résumer les infos pour clarifier mon problème.
- Mon bassin est en béton armé ==> pas de modification du bassin envisageable
- Contenance du bassin : 1800 litres
- La tuyauterie : une arrivée d'eau à la (future) pompe, et en départ : un vers la cascade (1 m au dessus du niveau maxi), un autre vers le centre du bassin (pour un jet d'eau), et un 3° est un retour direct au bassin. chacune de ces sorties est équipée d'un robinet "1/4 de tour"
Ce que je souhaite réaliser :
- Au moins une cascade (pas besoin que le débit soit important)
- Je peux abandonner l'idée d'alimenter le jet d'eau si nécessaire
- Il n'y aura pas de poissons (cf plus haut, cause de hérons affamés)
- Il y aura bien des plantes, à voir lesquelles
- Je ne veux pas de pompe immergée
Ce que j'ai retenu de mes "balades" sur le forum :
- Éviter les filtres à mousses, comme ceux de chez Oase
- En revanche, leurs pompes sont de bonne qualité
- Pour le bien, la pompe doit avoir un rendement permettant de passer le contenu du bassin en 2 heures, donc au moins du 1000 litres/heure, donc en fait au moins il me faut une 2000 l/h.
- Mais pas trop puissante non plus, car sinon la filtration ne se fera pas correctement
Donc, mes questions philosophiques :
- Que me conseillez-vous comme puissance ?
- Pour la filtration, quelle "puissance" (excusez les termes pas trop techniques, je débarque !) faut-il retenir ?
Merci de m'avoir lu jusqu'au bout et merci d'avance pour vos réponses !
- InvitéInvité
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Lun 3 Aoû 2015 - 12:57
Pour la pompe, il faut prendre en compte la hauteur de la cascade qui va fortement diminuer le débit.
- esso1Passionné
Localisation : DIRAC - 16410
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Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Lun 3 Aoû 2015 - 13:51
pourquoi pas trop puissante??? lol, on ne parle pas de filtration là, j'ai rien vu sur le sujet.
pompe hors sol, oase/ superfish.
la pompe qui etait en place etait une pompe type piscine , soit une pompe préssion.. , ca consomme fortement.
il faut ensuite suivant les données, hauteur canalisation, coude. estimer et prendre une pompe.
je te conseillerai de prendre une pompe légérement trop puissante avec un variateur pour diminuer et réguler le débit.
attention au mode hiver à prévoir .isolation ...purge.
j'aime bien ce type de pompe http://www.poisson-or.com/pompes-ecomax/74483-pompes-filtrantes-ecomax-serie-dm-3500-25watts-3500-l-h-hauteur-d-eau-3-0m.html#idTab1
pompe hors sol, oase/ superfish.
la pompe qui etait en place etait une pompe type piscine , soit une pompe préssion.. , ca consomme fortement.
il faut ensuite suivant les données, hauteur canalisation, coude. estimer et prendre une pompe.
je te conseillerai de prendre une pompe légérement trop puissante avec un variateur pour diminuer et réguler le débit.
attention au mode hiver à prévoir .isolation ...purge.
j'aime bien ce type de pompe http://www.poisson-or.com/pompes-ecomax/74483-pompes-filtrantes-ecomax-serie-dm-3500-25watts-3500-l-h-hauteur-d-eau-3-0m.html#idTab1
- dfbert
Localisation : VEAUCHE (Loire, 42)
Date d'inscription : 30/07/2015
Age : 76
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Mar 4 Aoû 2015 - 11:18
Merci à Gloup et Esso1 pour ces infos.
Je note donc de prendre une pompe largement calibrée, et de prévoir un variateur. J'avais effectivement vu ça sur un autre post. C'est une bonne solution pour pouvoir régler la cascade/jet d'eau, en évitant l'inconvénient de mon retour au bassin, qui risque de faire un courant trop fort.
Pour la pompe Ecomax, je vois qu'ils préconisent de la placer en-dessous du niveau de l'eau ? Ça m'inquiète un peu : mon terrain est plat, faut-il vraiment la placer dans une "excavation" ?
Ou simplement pas en hauteur par rapport au niveau de l'eau ? Je suppose que c'est pour une question d'amorçage de la pompe que c'est préconisé. Mais en plaçant un clapet anti-retour sur l'arrivée, ça devrait le faire, non ?
Je note donc de prendre une pompe largement calibrée, et de prévoir un variateur. J'avais effectivement vu ça sur un autre post. C'est une bonne solution pour pouvoir régler la cascade/jet d'eau, en évitant l'inconvénient de mon retour au bassin, qui risque de faire un courant trop fort.
Pour la pompe Ecomax, je vois qu'ils préconisent de la placer en-dessous du niveau de l'eau ? Ça m'inquiète un peu : mon terrain est plat, faut-il vraiment la placer dans une "excavation" ?
Ou simplement pas en hauteur par rapport au niveau de l'eau ? Je suppose que c'est pour une question d'amorçage de la pompe que c'est préconisé. Mais en plaçant un clapet anti-retour sur l'arrivée, ça devrait le faire, non ?
- esso1Passionné
Localisation : DIRAC - 16410
Date d'inscription : 13/04/2015
Age : 49
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Mar 4 Aoû 2015 - 11:26
non , car tu as une pressions , il faut env 30 cm sous le miroir. en plus j'ai l'impressions que les tuyaux sont petit, si tu as du mal a aspiré la pompe va caviter et casser ..
- dfbert
Localisation : VEAUCHE (Loire, 42)
Date d'inscription : 30/07/2015
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Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Mar 4 Aoû 2015 - 11:33
OK, 30 cm, c'est noté !
Effectivement, mes tuyaux sont des 25 mm.
Merci de l'info.
Effectivement, mes tuyaux sont des 25 mm.
Merci de l'info.
- TitousaureRégulier
Localisation : Listrac médoc (Gironde)
Date d'inscription : 04/10/2014
Age : 54
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Mar 4 Aoû 2015 - 13:01
Salut.
Pour la filtration, vu qu'il n'y aura pas de poissons, tu peux prendre un filtre Oase genre biosmart 7000 ou équivalent autre marque. Si tu changes d'avis et y met plus tard 3 ou 4 PR, ça le fera aussi. Les filtres mousses comme celui-ci ne conviennent pas pour des kois. Le plus dur sera de trouver un petit filtre et UV vendu sans pompe ( bien souvent c'est vendu en kit, pompe + filtre +UV). Ce genre de filtre réclame environ 2000 L/h +
3500 l/h pour la cascade = 5500 L/h. Si on rajoute les pertes de charges une pompe de 7500 L/h fera le job pour gerer via un bypass le filtre et la cascade.??
Pour la filtration, vu qu'il n'y aura pas de poissons, tu peux prendre un filtre Oase genre biosmart 7000 ou équivalent autre marque. Si tu changes d'avis et y met plus tard 3 ou 4 PR, ça le fera aussi. Les filtres mousses comme celui-ci ne conviennent pas pour des kois. Le plus dur sera de trouver un petit filtre et UV vendu sans pompe ( bien souvent c'est vendu en kit, pompe + filtre +UV). Ce genre de filtre réclame environ 2000 L/h +
3500 l/h pour la cascade = 5500 L/h. Si on rajoute les pertes de charges une pompe de 7500 L/h fera le job pour gerer via un bypass le filtre et la cascade.??
- esso1Passionné
Localisation : DIRAC - 16410
Date d'inscription : 13/04/2015
Age : 49
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Mar 4 Aoû 2015 - 13:08
les tuyaux sont trop petit pour du 7000L, en aspiration ca va cavité. sinon ca serait bien ..
je mettrais que un UV a la rigueur, et des plantes avec de la pouzzo en peripherie du bassin.
je mettrais que un UV a la rigueur, et des plantes avec de la pouzzo en peripherie du bassin.
- dfbert
Localisation : VEAUCHE (Loire, 42)
Date d'inscription : 30/07/2015
Age : 76
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Mer 5 Aoû 2015 - 11:36
Encore merci à tous pour vos interventions, conseils et avis !
Mais je commence à désespérer de trouver une solution...
Mon bassin est fixé, il est en béton, donc pas possible de le modifier, par exemple pour modifier le diamètre des tuyaux (25 mm extérieur, donc +/- 19 mm intérieur).
Il me reste la possibilité, soit d'installer une pompe immergée, soit une pompe extérieure, avec un tuyau d'aspiration adapté.
Mais reste le pb de mes tuyaux de "sortie", toujours en 25 mm, notamment pour la cascade.
L'ancien assureur que je suis n'aime pas du tout l'alliance de l'eau et du feu (= de l'électricité) dans une pompe immergée. mais s'il n'y pas d'autre solution...
Alors, j'opterais pour un kit pompe + filtraton du genre Oase biopress set 6000.
Pensez-vous que cela pourrait convenir ?
Mais je commence à désespérer de trouver une solution...
Mon bassin est fixé, il est en béton, donc pas possible de le modifier, par exemple pour modifier le diamètre des tuyaux (25 mm extérieur, donc +/- 19 mm intérieur).
Il me reste la possibilité, soit d'installer une pompe immergée, soit une pompe extérieure, avec un tuyau d'aspiration adapté.
Mais reste le pb de mes tuyaux de "sortie", toujours en 25 mm, notamment pour la cascade.
L'ancien assureur que je suis n'aime pas du tout l'alliance de l'eau et du feu (= de l'électricité) dans une pompe immergée. mais s'il n'y pas d'autre solution...
Alors, j'opterais pour un kit pompe + filtraton du genre Oase biopress set 6000.
Pensez-vous que cela pourrait convenir ?
- esso1Passionné
Localisation : DIRAC - 16410
Date d'inscription : 13/04/2015
Age : 49
Re: Remise en route d'un bassin, nouvelle pompe et filtre ?
Mer 5 Aoû 2015 - 12:21
tu peux trouver un raccord PVC male femelle pour isoler le tube fer.
pour la pompe le soucis et a l'aspiration en poussé c'est moins grave tu as de la perte c'est tout
en aspiration la pompe, elle n'est pas prévu pour s'amorcer donc elle n'aspire pas , l'eau doit arriver le plus gravitairement possible.
sinon voir une pompe piscine de 3 a 4 m3, et un UV pressions. pas de bio pour le bassin .. hormis des plantes et le beton du bassin en support .
pour la pompe le soucis et a l'aspiration en poussé c'est moins grave tu as de la perte c'est tout
en aspiration la pompe, elle n'est pas prévu pour s'amorcer donc elle n'aspire pas , l'eau doit arriver le plus gravitairement possible.
sinon voir une pompe piscine de 3 a 4 m3, et un UV pressions. pas de bio pour le bassin .. hormis des plantes et le beton du bassin en support .
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