Ca y est.....Je creuse !

Moi c'est ce que j'ai fait et ça a marché, en plus ça évite la contamination, maintenant tout va bien.
La bétadine en gel tient dans l'eau, après chacun fait ce qui lui semble bon, le principal étant que le poisson guérisse sans contaminer les autres.
Rien ne t'empêche de demander conseil en face.

Bonjour,

Des nouvelles...pas si bonne que cela

Suite au conseil de Papou, j'ai expliqué et montré la plaie et l'espèce de "ouate" blanche qu'avait mon chagoi....qui je le rappelle, était dans un bac à part. Il avait subit un petit bain de sel et un nettoyage de la plaie. Il perdait beaucoup d'écaille et se recouvrait de blanc.

Verdict des vendeurs...on passe le bac à l'antibiotique (celui du chagoi) et la bassin aussi! Meme si a ce jour, a part mes deux gros qui sont souvent au fond et mange moins ou pas...cela me faisait penser au problème d'une T° d'eau à 26 ° et donc à une recherche de "fraicheur" et /ou un manque d'oxygène.

Je traite dinc l'hopital et le bassin.

Coté hopital, rien ne va plus...chagoi, n'est plus

Coté bassin, mes deux gros bougent et remontent.....mais du coup ma laisse découvrir des especes de boutons blancs (comme de l'acnée)...le cuivré un ou deux sur le corps et le bleu, une grande serie surtout sous le ventre et proche de l'anus :pale:

Pour les autres, les petits et moyens...j'ai perdu les deux plus petits Koï....le reste pour l'instant ca va :pale:

Le traitement antibiotique va t il traiter des boutons ?
Je n'ose pas sortir mes gros pour des pour ne pas ajouter le stress! Il le faudrat peu etre pour un frottis chez le vendeur équipé (BE)!

Là, je surveille et attends la semaine de traitement....je croise les doigts et prie

Pour palier à la chaleur et dans le doute, j'ai rajouté des bulleurs dans le bassin (il y avait déja la lame d'eau et le skimmer/bulleur...mais y en a jamais trop!)

Voilà, pas des bonnes nouvelles...mais cela fait partie du monde du bassin :oops: :pale:

@+

Si tu suis les conseils du vendeur, tu n'auras pas de problème, j'ai eu la même chose. Avant cela, nous avions eu un épisode de grosse chaleur, j'avais perdu 4 tête de lion (je n'ai pas réagis à temps, c'est ma faute).
J'ai traité durant 10 jours en mettant 2 gros bulleurs qui sont toujours en fonctionnement.
Est ce que le vendeur t'a conseillé la Bétadine, sur Pépére ça a été super efficace ?
Allez courage mon ami, je pense à toi

Merci Papou,

Ben, la bétadine c'était pour le Chagoi...qui n'est plus

Pour le reste...en particulier les deux gros...c'est des bouton blancs et depuis ce matin (résultat du traitement ou pas ?) des taches comme un espèces de voile blanc, comme si la peau muait :scratch:

Ces deux là sont isolés et immobiles.....un petit tour de temps en temps !

De toute façon, je n'ai d'autre chois que d'attendre une semaine (effets de l'antibiotique), puis si besoin est, de traiter un soucis qui serait différent de celui d'origine (celui du chagoi).
Le tout, en passant par la phase charbon (éliminer les résidus de l'antibiotique) et frottis pour être sur de traiter la bonne "maladie"!

Je ne prefererais pas...pour eviter tous ces produitsdans le bassin et aussi parce que l'antibiotique aurait fait effet!

J'espere avoir l'avis des autres....

Salut BRUNZY.

Eh ben, je crois que tout s'est lié contre toi.

Certes la chaleur y a joué un grand rôle, mais je pense que ton chagoï a du infecter le bassin.

D'où proviennent tes problèmes, sont-ils d'origine virale ou bactérienne, si on pouvait définir l'origine du mal, le traitement serait, me semble-t'il plus efficace.

Comment traites tu ton bassin, avec quelles sortes de "médicaments" ?

Est-ce qu'un changement d'eau partiel, ne serait pas bénéfique ?

Alors bon courage et tiens nous au courant de la suite.

Salut Sairox,

Merci pour le message,

En fait à l'origine, des écailles blanches et une plaie dessous sur Chagoi !

Et maitenant, sur les deux gros, ces bouton blancs....

Mais, a part un frottis comment déterminer le genre "d'attaque"

La, pour Chagoi avant sa mort, je traite a l'antibiotique (Cytofex ...ulcères cutanés,pourriture des nageoires,maladie des trous.......il contient un antibiotique large spectre et un désinfectant)

Et si c'etait des parasites ????

Je vien de lire sur la notice que je pouvait combiner cet antibiotique avec Alparex.... je cite:

"Alparex agit contre les parasites invisibles tels que
ichtyobodo,chilodinella et trichodina a l'origine d'un voile grisatre
couvrant les poissons.Les symptomes caractéristiques d'une
contamination par ces parasites sont entre autres l'apathie, le
frottement et une diminution de l'appétit.s'il est question d'une
infection fongique sévère combinée à un des parasites invisibles
précités,le traitement par alparex peut également s'avérer efficace."

Les deux se combine bien et couvrirait un large champs d'action.....mais bon...je suis patient ou alors je traite pour limiter la casse ???????

Je sais plus...j'ai peur d'en perdre d'autre!

Bon, la je quitte le PC...je lis vos réponses/avis/conseils en revenant....

d'avance

@+

Perso j'attendrai deux ou trois jours, façon de voir l'effet de l'antibiotique à large spectre. Ta filtration fonctionne toujours ?

D'après ce que tu décris, c'est peut-être une maladie "fungus", si c'est celà, çà peut provenir de la qualité de l'eau.

As-tu pris les paramètres de ton eau dernièrement ?

Si oui, quels en sont les résultats.

Si non, à effectuer de suite.

Bonjour, bien triste nouvelles je suis désolé, il n'est jamais évident de conseiller sans voir le mal, le vendeur a vu la chagoï avant de te conseillé un traitement ou ta donné un traitement à large spectre en attendant l'évolution ?
J'espére que tout va rentrer dans l'ordre rapidement

salut brunzy
c'est triste pour ton chagoi , j'espere que tout va revenir a la normal sans perte de poisson a nouveau

Merci pour vos messages,

Oui, il avait vu des photos du chagoi et + mes explications...pour me conseiller l'antibiotique. A l'époque, je n'avais pas vu les boutons blancs!

Pour l'analyse de l'eau, c'est bon, je controle regulirement... j'ai pas les valeurs en tete ( je suis pas chez moi...et je viens voir vos réponses quand meme !!!)...mais nitrite et nitrate OK (proche de 0 et 5) et un Ph correct!

Je surveille d'autant plus, que du coup, mes bacteries de filtres seront HS avec l'antibiotique!!!

Pour Papou, oui, vu le volume et le lagunage...le filtre tourne sans l'UV.....sur conseil du vendeur et reccommandations notice....

Pour les poissons, oui j'espere que cela va aller....mes gros, mes japonnais et ceux que l'on m'a offert.....enfin tous quoi !!!! c'est jamais plaisant meme pour un petit !!!!!

Merci de l'interet pour mes soucis

@+

Bonjour,

Encore un petit Koï de mort

Je pense que le problème du chagoi était différent que celui que j'ai en ce moment :scratch:

L'antibiotique doit faire effet mais pas sur ce qu'a mon "bleu" et mon "cuivré".......

Afin de traiter le bon problème.....il s'agit de point blanc un peu "cotonneux" comme cela :

Ici en général:


Plus prés :


Et là ça recouvre son œil:


C'est la maladie des points blancs? le fungus? ou autre ?

Avec quoi traiter? Le bleu de méthylène ? un FMC? le bleu de méthylène ou FMC de préparation pharmacie ?

Puis je traiter en même temps que l'antibiotique? juste après ? comment ?

Je crois que là le temps presse ...non ?

Merci de votre aide!

@+

Salut Brunzy

:pale: c'est la cata, on a eu le même souci dans le bassin de mon beauf il y a 2 ans et les poipois mouraient à une vitesse impressionante il me semble que la seule chose qui avait été efficace c'est un traitement au formol et vert de malachite mais en bac de quarantaine, pour le bassin nettoyage et désinfection compléte, je lui téléphone car je ne me souvient plus du traitement et je te dis quoi

Bon il me dis que ce qui avais été efficace c'est omnipur

Nom	Omnipur
Categorie	Traitements de l'eau
Description	Vaste champ d'action,désinfectant général. Colore l'eau en vert fluo. 22 gouttes (1ml) pour 20 litres d'eau. Peu endommager les plantes d'aquarium à feuillage sensible.
Fabricant	Sera
Lutte	Infections bactériennes, putréfaction des nageoires, mycoses, voiles cutanés, trichodina, oodinium, vers des branchies et de la peau, blessures et plaies externes.
Innoffensif pour les poissons	O
Innoffensif pour les plantes	N
Conditionnement	50 ml pour 1 000 l Composition : hydrochlorure de 9-aminoacridine 105 mg, chlorure d'acriflavine 600 mg, lactate d'éthacridine 3 375 mg, oxalate de vert malachite 79 mg, eau purifiée.

PS: demande a ton vendeur avant de mettre un autre traitement beaucoup de traitement ne sont pas compatible

OK, merci....

Pour le traitement, je sais que tous les traitement "Colombo" sont compatible entre eux...... existe t il une correspondance a l'omnipur :scratch:

Je regarde les différentes composition et produit et voit le mieux!

Alors la maladie? c'est les point blancs ou autre chose ?

Puis je nettoyer son œil ?

Je vous informe de la suite et attends d'autres avis .....

Tant que la cause de mortalité n'est pas trouvée, il est dur de conseiller sur le traitement à suivre.
Celui de Cphil a l'air efficace.

Sinon faire un traitement avec du sel non fluoré et non iodé.

Renouveler la moitié de l'eau et nettoyer le bassin de son mieux.

Verser 1 kg de sel par m3 d'eau toutes les 12 heures et à 3 reprises, donc en 36 heures de traitement il y aura 3 kgs de sel pour 1 m3.

Le traitement peut être aplliqué en une seule fois en cas de mortalité rapide des poissons.

Laisser agir 14 jours, ensuite renouveler doucement chaque jour un peu d'eau afin d'éliminer le sel en 10/15 jours.

Ceci, est une mesure d'urgence, ce traitement ne nuit pas aux poissons et aux plantes (sauf élodée et laitues ).

BRUNZY, tâche de trouver un spécialiste pour définir le mal de tes poissons.

Bon courage.

juste une question tes kois se frottait avant que les points blanc ne sortent
si tu veut mon avis je pense que c est la maladie des points blanc
ou ichthyophthitius ,necessite deux traitement a intervale regulier pour tué lesoeufs

formol plus vert de malachite

prochaine fois ouvre un nouveau sujet on peut reagire plus vite

je rajoute fait attention avec le sel si il y a dejas des traitement dans le bassin ,le sel n est pas compatible avec tous les produits

Quand je faisais de l'aqua, j'isolais mes poissons malades car celà était plus facile pour les soigner.

Pour la maladie je dirai points blancs et peut être fungus à cause du mot "cotonneux".

Il est très difficile de diagnostiquer à distance.

Sur ton poisson mort, essaye d'analyser son estomac pour voir s'il n'y a pas de vers à l'intérieur.

aie aie encore une de morte , vite BRUNZY soigne les bien ,elle son si belle , j'espere que tu trouvera le produit qui les guérira ,

Merci pour votre aide...

J'étais décider à emmener mon "bleu" chez un spécialiste équipé pour le diagnostic....

Entre autre le P.O en Belgique...et zut, il ferme à 13 Heures ( même pas le temps pour la route!) et ouverture Mardi à 14 Heures!!

Par téléphone je lui donne l'aspect , les symptômes et antécédents.....d'après lui FMC.

Je luis demande après l'antibiotique.... seule la marque Colombo est miscible......pas mieux que seul, mais compatible....

Autre question piège....tiendront ils jusque mardi 14 H ? Je me doutais de sa réponse: "je peu pas le dire...attention quand même à l'avancée rapide ces derniers jours"

Ma consience me dit de tenter le FMC de la meme marque...l'autre partie de mon cerveau de faire un diagnostic précis....

Mon dilème est d'ici mardi d'avoir plus de perte...voir meme ampirer jusqu'au pire sur les gros.

Bizarrement le reste de la troupe n'a pas de point et un appétit d'enfer (ce qui n'est pas le cas des gros qui ne mangent pas!)

Bon, j'ai jusque l'ouverture du magasin d'en face pour réfléchir :scratch:

Merci et @+

La 1ere chose que je ferais c'est de mettre tout les poissons qui on un probléme dans un bac à part et surveiller de prés ce qui ne sont pas encore touchés, ça éviterais déja pas mal la contamination et tu peux mieux traiter et suivre le probléme, un cubi de 1000l serait bien
Je te conseille aussi d'agir trés vite, donc si ton voisin ouvre aujourd'hui fonce
voila je sais c'est un moment difficile et trés désagréable pour toi, je suis de tout coeur avec toi et souhaite que ça s'arrange vite

Si tu as besoin d'un bac, j'en ai un de 90L, je te le ramène si tu veux ?

S'il n'ont pas le produit en face, il y a la Farmkoï à Menin chez Fournier qui est ouverte le dimanche AM.

Salut les copains,

Bon, dans l'ordre et c'est pas simple!

Je suis allé une première fois au magasin d'en face....même si avec mes explications et mon envie de m'orienter vers le FMC, ils étaient ( 2 vendeurs/conseillers!) à être septique.

Du coup pas d'achat, je devais dans un premier temps y ramener un échantillon d'eau pour voir mes nitrites :sifle:

En fait, en ce moment je suis entre 0.05 et 0.1...mais l'antibiotique à du "dégommer" les bactéries!!!!!

Pour finir, je me décide à sortir le Koï bleu de l'eau (je ne l'avais pas fait de peur d'aggraver son cas) pour le ramener qu'il voient de visu!

Et en fait, ce que je pensais... les points blancs... est partie avec la manipulation du Koï .......par contre les yeux un peu vitreux et sous le ventre des saignements légers (comme des petites veines!).

Les points "cotonneux" seraient un exes de mucus comme pour se défendre contre l'envahisseur!

Conseil du vendeur: isoler le poisson, continuer a la traiter a l'antibiotique avec renouvellement tous les trois jours.

Et, un des deux (le plus jeunes) connaissant ma belle sœur qui bosse là bas, passera ce soir après le boulot voir le bassin en général (filtration,lagunage,nitites, .....) et le deuxieme gros en particulier.

Il viendra avec des test et produit de son bassin perso

De là, on verra si on isole le deuxieme et si d'autre ont des symptomes.
D'apres moi non, seul le deuxieme à un peu de "blanc cottoneux" (leger) et rien sous le ventre...mais ne mange pas !!!!!

Cela devient compliquer et je cummule peu etre des problemes!

Au pire, mardi, direction là où ils ont un microscope...mais il ne tiendra pas le route (déjà pour aller chez le voisin :pale: )

Je vous en dit plus de la visite a domicile du soir :sifle:

Donc, a cet instant, isolé dans un bac 120 litres, bulleur et cytophex tous les 3 jours! (merci Papou pour ta proposition )

A ce soir ou demain donc,

c est sur que l antibotique a flinguer le bio si tu l as mis dans le bassin,je n aurais certainement pas commencer par çA?mais bon,faut faire avec ,tu risques d avoir le pic de nitrite ,rensemence en bacterie des que tu as finis le traitement et en cas de pic de nitrite,gros changement d eau
bonne chance :scratch:

BRUNZY jte voit connecter alors , le bassin les poipoi

Salut Brunzy

J'espére que les nouvelles sont bonnes

Bonjour,

Si elles sont pas forcément bonnes, elle ne sont pas mauvaises non plus !

J'essaye de faire simple et court car je dois bosser un peu sur le bassin et à 13H je part direction Calais pour une nuit de chasse à la hutte (gibier d'eau).

Première chose, il y a encore des gens très bien et prêt a rendre service...même si c'est par connaissance interposées (ma belle sœur et beau frère qui bossent ou ont bossés avec lui!).

Il est en éffet venu à lui.

On a de nouveau osculté la "bleue".
Diagnostique...pas de points blancs, pas de plaie, juste un gros ventre un peu distendu comme si elle avait fait une rétention d'oeufs...mais à priori rien à l'interieur ( orrifice dilaté ?!)
Le plus gênant c'est certainement ses yeux vitreux et ses espèces d'irritations, petit saignements sous le ventre.(comme des veinules!)

Une photo:



Du coup, pour celle là, bac a part et médicaments qu'il avait ramené! Antibio tous les 3 jours et attendre :pale:

Pour l'autre gros, oscultation aussi...pas de points blancs ,ni d'irritation, ni de saignement au pires une écaille au niveau de la queue qui est partie .
Les constatations les plus flagrantes sont sa ligne "médiane" (c'est comme cela qu'on dit ?!) un peu rouge et gros ventre et orifice dilaté comme une femelle au moment de la ponte.......est ce encore le moment? Est que dans cette période elle mange moins ou pas ?

Sinon, d'aspect genéral, elle revoyage normalment, na pas de "symptomes" visible, est toujours dans le bac.

La preuve :



Pour celle là et les autres du bassin, il me dit de surveiller mon taux de nitrite (actuellement entre 0.05 et 0.1 :pale: ).

Pour ce faire, on a inspecté le bassin et sa filtration.......

D'abord, il faut que je modifie la sortie de mon filtre car avec les pertes de charge que je lui ai créé , l'eau etait au dessus de mes tirroirs de filtration et comme elle est faineante ne passait pas totalement par celle ci :oops: :pale: ...... :sifle:
Donc le temps de faire ce changement et pour revenir dans les "normes", j'ai ouvert la deuxieme sortie en grand ce qui arrange bien la chose mais du coup ne débite plus assez dans mon lagunage et donc la lame d'eau n'est pas belle :cj: :av: .

A part cela, passage par du charbon pour eliminer les restes de traitement, puis ensemencement de bactérie pour ne pas avoir une montée de nitrite !

Pour le reste, rien de bien spécial (bulleurs,plantes,ommbre ......)

Il n'est pas repartit sans me laisser de qui faire le traitement du bleu

Voilà, donc pour le charbon et bactérie c'est partit.......
Pour la modif du filtre, je prépare et demain en rentrant de la chasse....si pas :sleep:

Voilà, c'est tout pour le moment......

Je sais, heureusement que je faisais simple et court :ptdr: mais quand on aime on compte pas

Je vous dis QUOI :sifle:

@+

Brunzy, pas trop mauvaises tes nouvelles, mais à surveiller avec attention.

Salut Sairox,

Oui, merci...mais je surveille et pour celle en quarantaine, il m'a fait comprendre que c'était avancé et que ce cas tout pouvait arriver :pale:

Un autre point important, c'est que je n'arrivait jamais a 0 (zéro) de nitrite :scratch: . Toujours entre 0.025 et 0.1 :oops:

Du coup, on a revu aussi mes support bactérien, ma façon d' ensemencer et ce fameux filtre!
Il dit, comme vous tous d'ailleurs, que je devrait arriver à 0 et que un taux pas a zéro affaiblit les koïs et les rends réceptifs a toutes les cochonneries

Alors, je sais, c'est pas une référence...mais quand je vois le bassin de mon beauf...filtration pas adaptée, nettoyage complet a l'eau du robinet, un uv en panne depuis ????, une eau chargée et verte, jamais aucune analyse et une surpopulation...je me pose des questions, car a part un espece de kyste sur un PR et peu etre en 5/6 ans pas ou tres tres tres peu de mortalité.....

Enfin, breffons, et je surveille, j'améliore au mieux, devrait rajouter de la filtration (pré filtre a grille) et petite pompe + filtre dans le bras mort!
Depuis peu, des bulleurs dans le bassin en plus de celui dans le filtre.
Modification de la vitesse de passage dans le "pseudo" lagunage...

Je pense qu'en rectifiant mes erreurs et en restant raisonnable sur mon empoissonement qui a peu etre été rapide...cela devrait le faire !

Merci pour vos avis, conseils et soutients

Au fait, j'avais oublié...mémère en quarantaine dans ses 120 l!