Sel dans les bassins

Bonsoir tout le monde.
Voilà,je vais essayer de résumer mes interrogations concernant l'emploi du sel dans les bassin avec poissons.
Pour quelle raison mettre du sel ?
Quelle symptômes soigne-t'il?
Effet sur les occupants et la flore du bassin ?
La manière de procéder ?
Quel type de sel,adoucisseur,lave vaisselle ou autre?
Et les retours positifs ou négatifs de chacun afin de faire un synthèse de tout ça.

Moi je l'ai déjà fait. J'ai utilisé du sel d'adoucisseur. Pour soigner et déstresser. Aucune conséquence pour les plantes. Il faut respecter la quantité maximum de 3gr / litre. Ne pas en abuser.

Merci érick ! Mais soigner quoi exactement? Et faut-il changer l'eau ou le sel s'élimine seul?

Moi je n'ai pas changer l'eau. Ce que j'ai soigné je me souviens plus. Si Gloup passe par là il va te répondre.

Le sel de cuisine non iodé (gros sel et sel pour adoucisseur) peut être utilisé comme traitement, c'est un des plus vieux remède utilisé en aquariophilie, mais il ne fait pas de miracle.
Il traite les maladies bactériennes, les mycoses, l'oodinium, les points blancs, les vers de la peau, les vers branchiaux ou encore, les crustacés parasitaires comme l'argulus.
Comme tout traitement, il est efficace si le diagnostique est posé rapidement.

Le dosage va de 1‰ à 2% soit de 1g/l à 20g/l.
De 1 à 3g/l, il est utilisé en bain longue durée, sur 5 à 7 jours, voire plus. Le sel sera dilué dans de l'eau et ensuite déversé doucement à la sortie du filtre par tiers sur trois jours.
Le sel sera éliminé par des changements d'eau importants sur plusieurs jours
À 20g/l, c'est un traitement de choc, sur une très courte durée, quelques minutes, en prenant soin d'observer le poisson en permanence. Dès les premiers signes de défaillance, il faut ajouter de l'eau douce assez rapidement, sous peine de tuer le poisson.
Traiter au sel modifie la pression osmotique des organismes vivants (et des végétaux). Par osmose, les concentrations de sel tendent à s'équilibrer ce qui se traduit par une perte d'eau chez le poisson et compensée par une absorption du sel.
Pour faire simple :
En eau douce, l'organisme du poisson lutte pour conserver un taux de sel "normal", en eau de mer, c'est le contraire, le organisme évacue le sel en excès en permanence.
Un poisson d'eau douce dans une eau salée va absorber une quantité de sel anormalement élevée, qui, si cela dur trop longtemps, peut le tuer ou tout au moins, l'affaiblir.
C'est ce qui se passe chez les agents pathogènes qui ne peuvent pas lutter longtemps face à cette pression osmotique différente de la normale.

En hiver, un traitement du bassin au sel peut prévenir de certaines maladies, mais le problème est qu'il faut investir dans du matériel (conductimètre) pour tester le taux de sel présent, sous peine de voir la concentration augmenter ou diminuer de façon significative.

Certains traitent au sel et en sont satisfaits... 
Je n'ai jamais traité au sel dans mes bassins, mais en bac hôpital (une seule fois !)...
La prévention est de bien entretenir son bassin, ne pas le sur-peupler et être attentif au moindre changement de comportement des poissons.

Un traitement ne doit pas être permanent et ne convient pas aux plantes, il ne vous viendrait pas à l'esprit de prendre de l'aspirine tous les jours en prévention d'un mal de tête éventuel... Pour le sel, c'est identique !
Mais, ce n'est que mon avis !


Quelques liens utiles :
Traitement au sel.
Aquaportail.

Merci gloup,c'est clair et bien fait. :! super !:

koï30 a écrit:Merci gloup,c'est clair et bien fait. :! super !:

De rien, le débat est ouvert... :sifle: :sifle: :sifle:

Mais sommes nous obligé de renouveler l'eau si on fait un dosage de préventif de 1%?

Je me pose la question : "doit-on ajouter des tas de trucs quand tout fonctionne bien ?"

Oui,tu as raison!Mais quand on est novice comme moi,on a toujours peur de quelque chose et que quelque chose se passe mal pour nos poipois.

koï30 a écrit:Mais sommes nous obligé de renouveler l'eau si on fait un dosage de préventif de 1%?

À 1%, il n'y a pas grand chose à craindre, sauf si ton eau est déjà très basique avec un PH de 8,5...

koï30 a écrit:Oui,tu as raison!Mais quand on est novice comme moi,on a toujours peur de quelque chose et que quelque chose se passe mal pour nos poipois.

Chez moi, je ne mets aucun produit, tout est naturel (bio   ), je laisse faire la nature.
Je peux comprendre que, lorsque tu investis dans une Koï hors de prix (enfin, chère, quoi) que l'on puisse craindre des maladies.
Si ton bassin est entretenu dans de bonnes conditions avec des changements d'eau réguliers, il n'y a pas trop à craindre.

Et puis, vouloir tout aseptiser conduit souvent au contraire de ce que l'on souhaitait, les poissons devenant plus sensibles aux infections (koïs japonaises, par exemple).

Bon,j'ai pas de koïs de grandes valeurs dans mon bassin,mais je suis fan et je veux pas qui leurs arrivent quelque chose.Par contre je ne fait pas de renouvellement d'eau,juste un complément car l'eau est chère chez nous.C'est pour ça que je me pose tant de questions sur ce fameux sel qui fait tant débat.

Et bien, l'eau que tu changes, tu t'en sers pour l'arrosage, c'est excellent pour les plantes !
Comme ça, pas d'inquiétude...

Les compléments, ce n'est pas bon car tu concentres un tas de saloperies dans ton eau de bassin.
L'eau qui s'évapore est de l'eau pure. Tout ce qui est dilué dans l'eau, reste.

Merci pour l'info Gloup :! super !:

Une dernière question.
Le sel détériore-t'il les bonnes bactéries? Je pense que oui...mais j'attend l'avis d'un connaisseur.

Gloup a écrit:Je me pose la question : "doit-on ajouter des tas de trucs quand tout fonctionne bien ?"

Ne te pose plus la question, tant pour ton bassin ou ta vie en générale, quand tout roule bien, surtout ne change rien.

Alaco a écrit:

Gloup a écrit:Je me pose la question : "doit-on ajouter des tas de trucs quand tout fonctionne bien ?"

Ne te pose plus la question, tant pour ton bassin ou ta vie en générale, quand tout roule bien, surtout ne change rien.

En fait, je ne me pose pas la question, je la posais à notre ami koï30... :sifle:
Pourquoi se compliquer la vie quand tout va ?
Et quand ça ne va pas, et bien, il faut faire en sorte que ça aille !

Bien reçu ! Pourvu que ça continue à aller bien dans mon bassin

débat qui fait toujours couler de l'encre  
moi je met du sel depuis 3 année entre 2 et 3 % dans mon bassin tout les début d'hiver
mes koi ne sont pas malade avant que je mette du sel n'y après mais ayant parler avec des pro il m'ont expliquer que les koi seront moins stressé pendant cette période froide
je ne contrôle pas la salinité de l'eau peu être a tord  mais je pense que le tout parte avec mes changements d'eau
je ne change que 200 a 300 l d'eau semaine pendant cette période froide  par contre après je fait des changement d'eau de l'ordre de 1000 l semaine
sa fait que je remet entre 40 et 50 mètres cube d'eau ( 5,35 le m3)

j'utilise ceci comme sel je met 1 bloc par jour sur 3 jours (4,85 euros)le bloc de 12 kg

Oui, c'est un grand débat !
J'ai bien précisé que le débat était ouvert !

Sans contrôle, comment connaitre le taux de sel dans ton bassin ?

carperic62 Procèdes tu au salage depuis le début de ton bassin? Si non,as-tu remarqué une différence?

Gloup a écrit:Oui, c'est un grand débat !
J'ai bien précisé que le débat était ouvert !
je sais bien Gloup

Sans contrôle, comment connaitre le taux de sel dans ton bassin ?

c'est se que je disais je ne contrôle pas je ne remet pas de sel entre deux
comme le sel ne s'évapore pas au soleil je pense qu'avec mes changements  d'eau je retombe plus ou moins a zéro avant l'année suivante que j'en remette :??:

et oui depuis ce bassin je met du sel ;)

Comme déjà dit, je l'ai fait une fois en 10 ans. Mais il y a plusieurs écoles. Comme beaucoup, quand tout va bien ne pas chercher à faire plus blanc que blanc !!!

Et toi érick, tu fais souvent un changement d'eau?

Avec ma fuite très souvent !!! :ho ho: Autrement non, pas assez.

je traite a sel depuis longtemps, ce qui me fait marrer et qu'il faut faire comme les eleveur japonnais pour les filtration TJ mais pas pour le reste.. a savoir que le sel est utiliser ;) au japon.
il peut etre conseillé par des veto, ou autre pour résoudre un probleme.
certain en mette d'autre pas .. et certain on mis du sel et ne le font plus.
je mets du sel tout les ans en hiver et je purge au printemps ...bref un choix...

y a un réel impact sur les plantes et la reprise... ca c sur
sur la pressions bactérienne et comme la bien expliqué gloup au debut...
meme si ca fonctionne sur les parasite c pas non plus le miracle...
Le DIP au sel c'est vraiment un truc a faire .. avec connaissance et surveillance
je le fait sur des poissons que je récupere ...
aprés comme pour tout, pourquoi ce compliqué. pourquoi faire du sport, pourquoi ;).. parfois y a pas forcement de raisons..
( on peut parler de la créme anti ride etc... et plein de médoc qu'on prend ... )
je ne vie pas sel sel sel mais cela ne me dérange pas dans mettre.
comme dit , mon bassin géle moins vite avec du sel.. alors a voir avec le lieu, la régions nos hivers..
on en a discuter avec gloup, d'un bassin a un autre...

quand on parle % on a souvent des soucis de compréhension, donc je préfére parler en Gr/L ca evite les soucis.

ca peut permettre de traité facilement en bac, un dimanche quand on a rien sous la mains .. ou le soir..

j'ai eu des résultat plusieurs fois sur plusieurs bassin. et plusieurs personne . poissons rouge avec point blanc , traitement a 0,3 G/L, donc presque rien , mais le peux a fonctionné et les bassin ou les poissons flotter a l'envers on été sauver..
uniquement sur PR.. a cette dose..

esso1 a écrit: ce qui me fait marrer et qu'il faut faire comme les eleveur japonnais pour les filtration TJ mais pas pour le reste.. a savoir que le sel est utiliser ;) au japon.

Pourquoi tout faire comme les japonais (les américains ou les chinois) ? Leurs eaux sont peut-être très douces, ce qui peut expliquer l'utilisation massif du sel.
Et puis, ils mangent assis en tailleur sur des tables de 40 cm de haut, ce n'est pas pour autant que tu fais pareil... :clin d'oeil:

Je regarde ce qu'il y a de bien, et si ça convient alors, j'applique.
Je ne suis pas éleveur, juste amateur... Et partisan du : "tant qu'il n'y a pas de problème, pas de traitement et je surveille".
Je fais de même pour ma petite santé ! :sifle:

Les traitements au sel fonctionnent, mais comme leur nom l'indique, ce sont des traitements...
Cyprinus carpio carpio et carassius auratus ne sont pas des poissons d'eau saumâtre.
Le fait de les maintenir dans des milieux, qui ne sont pas les leurs, fini par les rendre sensibles à leur véritable milieu.
En aquariophilie, j'ai été confronté aux problèmes des guppies qui venaient d'Asie et qui étaient élevés en eau très douce.
Ils ne supportaient pas l'eau dure de notre région et choppaient un tas de cochonneries souvent fatales pour eux.

lol je n'ai jamais dit que je voulais faire comme eux, simplement que en exemple quand j'ai parler des Helix.. on ma dit non TJ car c'est ce que les eleveurs utilise, et ca doit pas etre pour rien..lol

je ne dis pas que c'est bien ou pas..
je donne les resultat, ca peu sauver un bassin .. a savoir que beaucoup de non passionné , n'ont de filtration , etc pour PR ( voir koi)
et le sel , a sauver des bassins... a mon exp.
j'ai un poissons gourmand qui a suivi la bouffe et du coup c retrouver sur le filet en dessous de la cascade.. il est en bac hopital, avec un traitement.
mais comme dit chacun est libre.

ca ne favorise pas les plantes....
et comme tout le reste cela est un traitement.. mais doit on le dénigré... car a 30G c'est dangereux??? le FMC , etc en surdose lol c'est aussi voir plus dangereux..

Disons que le sel, c'est bien pour les soins mais avec contrôle et que pour ce qui est de mettre du sel dans l'eau de son bassin pour la période hivernale ou plus, c'est bien de savoir que ça se fait, d'en connaitre les conséquences et les quantités à mettre. Ensuite chacun à le loisir de faire ou de tenter ce qu'il lui plait.
Personnellement je serais tenté de faire un apport de sel en hivers dans mon bassin, pour favoriser le développement du mucus, je sais que ça se fait... mais bon, pour le moment je ne le fait pas, il y a des contraintes pour se débarrasser de ce sel ensuite et effectivement, les carpes ne sont pas des poissons d'eau saumâtre.
Par contre oui pour les soins surtout en cas d'urgence!
J'utilise du sel que j'achète spécialement à cet effet, et comme c'est facile à conserver j'en ai toujours à la maison, avec également le minimum nécessaire pour faire un traitement contre les parasites les plus fréquents, mais cette fois avec des produits qui ont une date de péremption.

Idem que Mopliko,je serais bien tenté de le faire pour l'hiver.Mais j'hésite énormément,surement à cause de la peur de faire une bêtise.