bacteries
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- raphMembre
- Date d'inscription : 31/07/2008
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 9:38
salut
et que faut-il faire si je teste l'eau et que les parametres sont nul.
Aujourd'huit j'ai un gros probleme avec mon bassin.J'ai une fuite que je n'arrive pas a voir.Je perd entre un et deux centimetre tous les jours.Avant je faisais l'appoint d'eau au bout d'une semaine de fuite avec l'eau du robinet(mais pas bon).Alors j'attend qu'il pleuve mais des fois l'eau est tres basse,chaude,et ils leurs manquent pas mal de place pour nager.Je suis pas mal embeté par se probleme car il faudrait que je puisse mettre une nouvelle bache,mais la c'est un autre problème.
et que faut-il faire si je teste l'eau et que les parametres sont nul.
Aujourd'huit j'ai un gros probleme avec mon bassin.J'ai une fuite que je n'arrive pas a voir.Je perd entre un et deux centimetre tous les jours.Avant je faisais l'appoint d'eau au bout d'une semaine de fuite avec l'eau du robinet(mais pas bon).Alors j'attend qu'il pleuve mais des fois l'eau est tres basse,chaude,et ils leurs manquent pas mal de place pour nager.Je suis pas mal embeté par se probleme car il faudrait que je puisse mettre une nouvelle bache,mais la c'est un autre problème.
- PatocheConnaisseur
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 04/03/2009
Age : 37
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 10:30
salut raph est ce que tu une photo actuel de ton bassin , je trouve pas de photo de ton bassin , sinon tu perd toujour de l'eau car sinon sa peu etre par la chaleur generalement quand il fait chaud on perd de l'eau moi meme jai se probleme mais minime , si c'est bien une fuite trouve la et voir comment elle et , si tu peu pas la colmater faut prevoir un changement de bache
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 12:18
mais si tu peux faire l'appoint avec de l'eau du robinet on te l'as dit, ( c'est nettoyer tes masses filtrantes à l'eau du robinet qu'il ne fait pas faire)
moi aussi avec ce temps je dois faire l'appoint avec l'eau du robinet tous les 3 jours
ce que je fais pour faire s'évaporer le chlore plus vite ( mais bon il ne s'agit que d'ajoutyer un peu d'eau pa de changer l'eazu du bassin donc le chlore ne se sentira pas beaucoup dans l'eau du bassin lol) ) c'est que je fais couler le jet non pas dans l'eau mais sur l'eau en choisissant un jet bien large comme ça l'eau est comme arrosée
moi aussi avec ce temps je dois faire l'appoint avec l'eau du robinet tous les 3 jours
ce que je fais pour faire s'évaporer le chlore plus vite ( mais bon il ne s'agit que d'ajoutyer un peu d'eau pa de changer l'eazu du bassin donc le chlore ne se sentira pas beaucoup dans l'eau du bassin lol) ) c'est que je fais couler le jet non pas dans l'eau mais sur l'eau en choisissant un jet bien large comme ça l'eau est comme arrosée
- raphMembre
Localisation : saint clair du rhone 38370
Date d'inscription : 31/07/2008
Age : 69
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 13:02
je comprend ce que tu veut dire,moi quand je dit faire l'appoint aujourd'hui c'est le tiers du volume de mon bassin, a peu pres 1,5 a 2m3.Tu vois le chlore que j'apporte,et pas avec un jet large car j'en est pour toute l'apres midi.
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 13:04
Comment ça 1/3 du volume ? tu as une fuite ou tu n'as pas fait l'appoins depuis des lustres ?
dans ce cas ajoute un peu d'eau toutes les 24 H quitte à remplir ton bassin en une semaine.
Au pire tu met du conditionneur ou tu fais décanter de l'eau dans des grandes poubelles durant 36 H
dans ce cas ajoute un peu d'eau toutes les 24 H quitte à remplir ton bassin en une semaine.
Au pire tu met du conditionneur ou tu fais décanter de l'eau dans des grandes poubelles durant 36 H
- PapouMembre d'honneur
Localisation : Lens
Date d'inscription : 21/11/2008
Age : 63
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 16:41
Tu as cherché où se trouvais la fuite ?
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 17:26
En ce moment avec les chaleur 2 cm d'eau par jours c'est normal perso je refais le niveau tout les 2 jours avec l'eau du robinet environs 5cm si j'attend 3/4 jours je remet 10cm
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 19:42
cphil06 a écrit:En ce moment avec les chaleur 2 cm d'eau par jours c'est normal perso je refais le niveau tout les 2 jours avec l'eau du robinet environs 5cm si j'attend 3/4 jours je remet 10cm
idem, surtout avec ma cascade sans compter les oiseaux qui viennent boire
- PapouMembre d'honneur
Localisation : Lens
Date d'inscription : 21/11/2008
Age : 63
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 21:14
1/3 du volume ç'est énorme.
- PatocheConnaisseur
Localisation : pas de calais
Date d'inscription : 04/03/2009
Age : 37
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 21:16
pour moi c'est pareil pas plus de 2cm de perte d'eau , aprés je remet le niveau quand je voit que sa descend
- PapouMembre d'honneur
Localisation : Lens
Date d'inscription : 21/11/2008
Age : 63
Re: bacteries
Sam 27 Juin 2009 - 21:23
Pour ce qui est du niveau, moi aussi avec mes 0,290m3 (ça fait bien de parler en m3 non, ç'est mieux que 290L?) quand il fait chaud, je remets un sceau de 10L tout les deux jours.
- PapouMembre d'honneur
Localisation : Lens
Date d'inscription : 21/11/2008
Age : 63
Re: bacteries
Dim 28 Juin 2009 - 10:38
Merci ça me soulage car je regarde souvent partout pour voir si je n'ai pas une fuite.
- PapouMembre d'honneur
Localisation : Lens
Date d'inscription : 21/11/2008
Age : 63
Re: bacteries
Mer 24 Fév 2010 - 13:24
Voici le moment du redémarrage des systèmes de filtrations après ce long hiver.
Pour ce qui concerne les bactéries, j'ai lu que celle vendu en magasin étaient déjà mortes, pour la plupart, donc inefficaces.
Peut on acheter ce type de produit en pharmacie ?
Pour ce qui concerne les bactéries, j'ai lu que celle vendu en magasin étaient déjà mortes, pour la plupart, donc inefficaces.
Peut on acheter ce type de produit en pharmacie ?
- sairoxHommage
Localisation : Sud-Vendée
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: bacteries
Jeu 25 Fév 2010 - 17:10
Les bactéries ! ! ! tout un poème.
Il existe une multitude de bactéries, pour nos bassins, celles décrites çi-dessous nous intéressent.
Si je me plante, Kathy (ou quelqu'un d'autre ) se fera un plaisir de me corriger.
Lorsque la teneur en ammoniaque de l'eau brute est permanente et dépasse quelques dixièmes de ppm, il est nécessaire d'avoir recours à l'oxydation biologique, réalisée par les bactéries spécialisées : les bactéries nitrifiantes. Ces bactéries sont omniprésentes dans le milieu naturel : dans les sols et dans les eaux. L'oxydation biologique de l'ammoniaque est la nitrification bactérienne.
Ces bactéries sont autotrophes et aérobies, c'est-à-dire qu'elles se multiplient sur milieu exclusivement minéral, sans apport organique exogène et riche en oxygène dissous.
Il ressort de l'équation ci-dessous que la nitrification de 1 ppm d'azote ammoniacal exprimé en N-NH4+ requiert :
* 4,25 ppm d'oxygène dissous,
*8,5 ppm de bicarbonate (HCO3) : environ 0,7° T AC exprimé en degrés français.
Le taux de croissance des bactéries nitrifiantes, donc le rendement de la nitrification, est fonction de la température, du pH, et du niveau de concentration en substrats (azote, carbone minéral, phosphore, oxygène).
La température joue un rôle important dans les réactions de nitrification, comme dans la plupart des processus biologiques. Pour une chute de température de 10°C, le taux de croissance est divisé par deux approximativement et le rendement de nitrification chute.
L'effet de la température est surtout très important pendant la période d'ensemencement.
Lorsque la teneur en ammoniaque de l'eau brute est permanente et dépasse quelques dixièmes de ppm, il est nécessaire d'avoir recours à l'oxydation biologique, réalisée par les bactéries spécialisées : les bactéries nitrifiantes. Ces bactéries sont omniprésentes dans le milieu naturel : dans les sols et dans les eaux. L'oxydation biologique de l'ammoniaque est la nitrification bactérienne.
Ces bactéries sont autotrophes et aérobies, c'est-à-dire qu'elles se multiplient sur milieu exclusivement minéral, sans apport organique exogène et riche en oxygène dissous.
Il ressort de l'équation ci-dessous que la nitrification de 1 ppm d'azote ammoniacal exprimé en N-NH4+ requiert :
* 4,25 ppm d'oxygène dissous,
*8,5 ppm de bicarbonate (HCO3) : environ 0,7° T AC exprimé en degrés français.
Le taux de croissance des bactéries nitrifiantes, donc le rendement de la nitrification, est fonction de la température, du pH, et du niveau de concentration en substrats (azote, carbone minéral, phosphore, oxygène).
La température joue un rôle important dans les réactions de nitrification, comme dans la plupart des processus biologiques. Pour une chute de température de 10°C, le taux de croissance est divisé par deux approximativement et le rendement de nitrification chute.
L'effet de la température est surtout très important pendant la période d'ensemencement.
Les conditions d’emploi
Plusieurs points importants:
Un filtre biologique est long à se mettre en route: il faut compter en moyenne 4 à 5 semaines. Mais aujourd'hui, grâce à des activateurs biologiques, il est possible de réduire ce délai de moitié. Les souches de bactéries sont préparées en laboratoires, ce qui est le gage d’une sécurité dans le développement de bonnes bactéries.
Il est essentiel de savoir qu’un filtre biologique ne doit pas être arrêté plus d’une 1/2 h sous peine de devoir attendre 2 à 4 semaines pour le voir fonctionner à nouveau.
Je termine par le cycle de l'azote, et les nuisances engendrées par l'azote ammoniacal.
Le cycle de l’azote et la formation d’ammoniaque
En milieu aquatique,
l'azote existe sous différentes formes :
azote moléculaire N2
L'azote organique dissous (urines, acides aminés...)
L'azote organique constitutif des tissus de la matière vivante (phyto et zoo-plancton).
L'azote minéral est issu de la dégradation de l’azote organique et ensuite excrété par les branchies et dissout dans l'eau, il se dissocie rapidement pour produire des ions ammonium (NH4+) et des ions hydroxyde (OH-). L'ammoniaque, par oxydation, va se transformer en nitrites et ensuite en nitrates par l'action des bactéries nitrifiantes. Les poissons supportent mieux une forte teneur en nitrates qu'en nitrites ou en ammoniaque.
Les nuisances engendrées par l’azote ammoniacal
Le problème de l'azote se pose à plusieurs niveaux en ce qui concerne la vie aquatique.
Nuisances sur l'environnement aquatique :
L'ammoniaque est la forme la plus favorable à l'eutrophisation parce que la plus assimilable. Ce phénomène se traduit en été par la prolifération d'algues microscopiques.
Lorsque la température le permet, la nitrification de NH4+ en NO3- contribue à appauvrir le milieu en oxygène dissous.
L'ammoniaque est toxique pour les poissons et la vie aquatique en général, toxicité qui dépend à la fois de la concentration (en pisciculture, la dose d'ammoniaque supportable par les Salmonidés est de l'ordre de 0,5 mg/l à 1,5 mg/l), mais surtout du pH car la forme NH3 (ammoniaque libre) est beaucoup plus toxique que la forme NH4+. Les poissons meurent par empoisonnent direct.
Nuisances sur le plan physiologique
Perturbe le système d'osmorégulation en augmentant la perméabilité totale du poisson.
Perturbe la respiration en détruisant la couche de mucus des branchies et provocant leur gonflement.
Perturbe la prise d'oxygène en entravant le flux d'eau par l'irritation des branchies qui stimule la production de nouvelles cellules sur la surface des lamelles. Phénomène appellé "hyperplasie"
Perturbe le transport de l'oxygène par l'hémoglobine.
Favorise certaines maladies (ex. la maladie bactérienne des branchies et la pourriture des nageoires).
Perturbe l'équilibre normal du poisson, constituant un facteur de stress : mauvaises conditions du milieu donc tentative de fuite puis d'adaptation. Réduction du système immunitaire.
A des doses mortelles, elle détruit les membranes muqueuses de la peau et de l'intestin du poisson, provoquant des saignements externes et des hémorragies des organes internes.
Pour terminer je m'adresse à Papou, les bactéries ne sont pas à acheter en pharmacie.
Il existe une multitude de bactéries, pour nos bassins, celles décrites çi-dessous nous intéressent.
Si je me plante, Kathy (ou quelqu'un d'autre ) se fera un plaisir de me corriger.
Lorsque la teneur en ammoniaque de l'eau brute est permanente et dépasse quelques dixièmes de ppm, il est nécessaire d'avoir recours à l'oxydation biologique, réalisée par les bactéries spécialisées : les bactéries nitrifiantes. Ces bactéries sont omniprésentes dans le milieu naturel : dans les sols et dans les eaux. L'oxydation biologique de l'ammoniaque est la nitrification bactérienne.
Ces bactéries sont autotrophes et aérobies, c'est-à-dire qu'elles se multiplient sur milieu exclusivement minéral, sans apport organique exogène et riche en oxygène dissous.
Il ressort de l'équation ci-dessous que la nitrification de 1 ppm d'azote ammoniacal exprimé en N-NH4+ requiert :
* 4,25 ppm d'oxygène dissous,
*8,5 ppm de bicarbonate (HCO3) : environ 0,7° T AC exprimé en degrés français.
Le taux de croissance des bactéries nitrifiantes, donc le rendement de la nitrification, est fonction de la température, du pH, et du niveau de concentration en substrats (azote, carbone minéral, phosphore, oxygène).
La température joue un rôle important dans les réactions de nitrification, comme dans la plupart des processus biologiques. Pour une chute de température de 10°C, le taux de croissance est divisé par deux approximativement et le rendement de nitrification chute.
L'effet de la température est surtout très important pendant la période d'ensemencement.
Lorsque la teneur en ammoniaque de l'eau brute est permanente et dépasse quelques dixièmes de ppm, il est nécessaire d'avoir recours à l'oxydation biologique, réalisée par les bactéries spécialisées : les bactéries nitrifiantes. Ces bactéries sont omniprésentes dans le milieu naturel : dans les sols et dans les eaux. L'oxydation biologique de l'ammoniaque est la nitrification bactérienne.
Ces bactéries sont autotrophes et aérobies, c'est-à-dire qu'elles se multiplient sur milieu exclusivement minéral, sans apport organique exogène et riche en oxygène dissous.
Il ressort de l'équation ci-dessous que la nitrification de 1 ppm d'azote ammoniacal exprimé en N-NH4+ requiert :
* 4,25 ppm d'oxygène dissous,
*8,5 ppm de bicarbonate (HCO3) : environ 0,7° T AC exprimé en degrés français.
Le taux de croissance des bactéries nitrifiantes, donc le rendement de la nitrification, est fonction de la température, du pH, et du niveau de concentration en substrats (azote, carbone minéral, phosphore, oxygène).
La température joue un rôle important dans les réactions de nitrification, comme dans la plupart des processus biologiques. Pour une chute de température de 10°C, le taux de croissance est divisé par deux approximativement et le rendement de nitrification chute.
L'effet de la température est surtout très important pendant la période d'ensemencement.
Les conditions d’emploi
Plusieurs points importants:
Un filtre biologique est long à se mettre en route: il faut compter en moyenne 4 à 5 semaines. Mais aujourd'hui, grâce à des activateurs biologiques, il est possible de réduire ce délai de moitié. Les souches de bactéries sont préparées en laboratoires, ce qui est le gage d’une sécurité dans le développement de bonnes bactéries.
Il est essentiel de savoir qu’un filtre biologique ne doit pas être arrêté plus d’une 1/2 h sous peine de devoir attendre 2 à 4 semaines pour le voir fonctionner à nouveau.
Je termine par le cycle de l'azote, et les nuisances engendrées par l'azote ammoniacal.
Le cycle de l’azote et la formation d’ammoniaque
En milieu aquatique,
l'azote existe sous différentes formes :
azote moléculaire N2
L'azote organique dissous (urines, acides aminés...)
L'azote organique constitutif des tissus de la matière vivante (phyto et zoo-plancton).
L'azote minéral est issu de la dégradation de l’azote organique et ensuite excrété par les branchies et dissout dans l'eau, il se dissocie rapidement pour produire des ions ammonium (NH4+) et des ions hydroxyde (OH-). L'ammoniaque, par oxydation, va se transformer en nitrites et ensuite en nitrates par l'action des bactéries nitrifiantes. Les poissons supportent mieux une forte teneur en nitrates qu'en nitrites ou en ammoniaque.
Les nuisances engendrées par l’azote ammoniacal
Le problème de l'azote se pose à plusieurs niveaux en ce qui concerne la vie aquatique.
Nuisances sur l'environnement aquatique :
L'ammoniaque est la forme la plus favorable à l'eutrophisation parce que la plus assimilable. Ce phénomène se traduit en été par la prolifération d'algues microscopiques.
Lorsque la température le permet, la nitrification de NH4+ en NO3- contribue à appauvrir le milieu en oxygène dissous.
L'ammoniaque est toxique pour les poissons et la vie aquatique en général, toxicité qui dépend à la fois de la concentration (en pisciculture, la dose d'ammoniaque supportable par les Salmonidés est de l'ordre de 0,5 mg/l à 1,5 mg/l), mais surtout du pH car la forme NH3 (ammoniaque libre) est beaucoup plus toxique que la forme NH4+. Les poissons meurent par empoisonnent direct.
Nuisances sur le plan physiologique
Perturbe le système d'osmorégulation en augmentant la perméabilité totale du poisson.
Perturbe la respiration en détruisant la couche de mucus des branchies et provocant leur gonflement.
Perturbe la prise d'oxygène en entravant le flux d'eau par l'irritation des branchies qui stimule la production de nouvelles cellules sur la surface des lamelles. Phénomène appellé "hyperplasie"
Perturbe le transport de l'oxygène par l'hémoglobine.
Favorise certaines maladies (ex. la maladie bactérienne des branchies et la pourriture des nageoires).
Perturbe l'équilibre normal du poisson, constituant un facteur de stress : mauvaises conditions du milieu donc tentative de fuite puis d'adaptation. Réduction du système immunitaire.
A des doses mortelles, elle détruit les membranes muqueuses de la peau et de l'intestin du poisson, provoquant des saignements externes et des hémorragies des organes internes.
Pour terminer je m'adresse à Papou, les bactéries ne sont pas à acheter en pharmacie.
- PapouMembre d'honneur
Localisation : Lens
Date d'inscription : 21/11/2008
Age : 63
Re: bacteries
Jeu 25 Fév 2010 - 17:39
J'ai tout lu, j'ai rien compris, sauf qu'il ne faut pas les acheter en pharmacie, et maintenant j'ai mal à la tête, merci Sairox :shock:
Non c'est pour rire, merci pour l'explication, et en droguerie, on les trouve en droguerie ?
Non c'est pour rire, merci pour l'explication, et en droguerie, on les trouve en droguerie ?
- lilowMembre
Localisation : Bouches du Rhône
Date d'inscription : 27/01/2010
Re: bacteries
Jeu 25 Fév 2010 - 20:07
mdr! mais c'était très complet comme explication merci sairox
Re: bacteries
Jeu 25 Fév 2010 - 22:23
Il est essentiel de savoir qu’un filtre biologique ne doit pas être
arrêté plus d’une 1/2 h sous peine de devoir attendre 2 à 4 semaines
pour le voir fonctionner à nouveau.
Juste cette phrase me semble inexacte (pour les trucs que j'ai pas pigé je ne me prononcerai pas) . Selon le filtre , le taux d'humidité , l'aération, ce temps peut aller de quelques minutes à plusieurs heures parait il.
arrêté plus d’une 1/2 h sous peine de devoir attendre 2 à 4 semaines
pour le voir fonctionner à nouveau.
Juste cette phrase me semble inexacte (pour les trucs que j'ai pas pigé je ne me prononcerai pas) . Selon le filtre , le taux d'humidité , l'aération, ce temps peut aller de quelques minutes à plusieurs heures parait il.
- PapouMembre d'honneur
Localisation : Lens
Date d'inscription : 21/11/2008
Age : 63
Re: bacteries
Jeu 25 Fév 2010 - 22:25
Ouf, je suis pas le seul
Si je comprends bien, c'est super compliqué et cet équilibre ne tient qu'à un fil .
Si je comprends bien, c'est super compliqué et cet équilibre ne tient qu'à un fil .
- sairoxHommage
Localisation : Sud-Vendée
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: bacteries
Ven 26 Fév 2010 - 10:41
alainlo a écrit:purée , t'as pompé cette explication ou t'es chimiste
Ni l'un, ni l'autre, c'est un voisin qui possède une résidence secondaire près de chez moi, qui m'a envoyé un courrier ( il n'a pas internet ) c'est vrai qu'il parle avec des termes techniques pour nos petites têtes, à savoir, que ce voisin travaillait à l'INRA près de Rennes, et que les bactéries étaient son domaine.
Je l'ai eu au téléphone et il m'a expliqué un peu tout celà ( ) mais à sa prochaine visite il va me décodifier tout son baratin.
Je ne sais pas s'il a pompé ces renseignements sur internet avec d'anciens collègues ou s'il a écrit cet article sur ses connaissances acquises lors de sa vie professionnelle, mais je lui fais confiance, il était ingénieur et chercheur.
- PapouMembre d'honneur
Localisation : Lens
Date d'inscription : 21/11/2008
Age : 63
Re: bacteries
Ven 26 Fév 2010 - 11:50
oui je pense qu'on peut lui faire confiance.
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