choix de la filtration
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Ganryu59
cyann
6 participants
- cyann
Localisation : essonne
Date d'inscription : 28/05/2010
choix de la filtration
Ven 12 Aoû 2011 - 12:18
Bonjour , mon bassin fait à peu près 5m1/2 sur 3m1/2 avec les différents palliers cela fait a peu près 15000l d'eau, il est en forme d'haricot. Si je met des poissons je crois qu'il faut partir sur le double: 30000l de filtration? Quand à sa forme d'haricot, je pense qu'il faut prévoir du 2 points de filtration?Est ce que du coup 1 grand filtre de 30000l (la sortie servira de cascade) avec 2 pompes serait possible?Dans ce cas existe t'il un filtre avec 2 entrées ?C'est mon premier bassin autant dire que je n'y connait rien ...est ce qu'il serait vraiment préférable que je fabrique mon filtre moi même ?J'ai la possibilité d'avoir un gros tonneau de 200l en pvc mais le cout des mousses, uv, bio balles, tapis???Est ce que cela vaut vraiment le coût?Merci infiniment pour vos réponses et promis je vous enverrez les photos de mon projet dès que j'aurai résolu le problème de mon appareil photo . :coeur:
- Ganryu59Connaisseur
Localisation : Cambrai (Nord)
Date d'inscription : 07/04/2011
Age : 42
Re: choix de la filtration
Ven 12 Aoû 2011 - 14:21
Pour ta puissance de pompe je dirai que 20m3/h est suffisant!Juste une;pourquoi deux pompes??...
Wahouuuu 30m3 de filtre, non pas du tout,je dirai que 4bidons bleus de 200L, voir une cuve de 1m3 serai mieu mais il faut savoir compartimenter l'intérieur...c du grand bricolage
De toute façon,aussi bien acheté tout fait ou 'fait maison' il te faudra acheter les masses filtrantes...
Wahouuuu 30m3 de filtre, non pas du tout,je dirai que 4bidons bleus de 200L, voir une cuve de 1m3 serai mieu mais il faut savoir compartimenter l'intérieur...c du grand bricolage
De toute façon,aussi bien acheté tout fait ou 'fait maison' il te faudra acheter les masses filtrantes...
- sairoxHommage
Localisation : Sud-Vendée
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: choix de la filtration
Ven 12 Aoû 2011 - 15:10
Une photo du bassin aurait été plus parlante pour apprécier la forme du haricot.
Normalement, une seule pompe devrait suffire avec un débit de 16000 l/h, quant à la filtration tout dépend de ton budget.
Une des meilleures filtration ( filtre multichambre ) et celui-ci en particulier car il est complet avec un préfiltre LIEN, mais ceci n'est qu'un exemple.
Ne pas oublier l'UV 3 W par m3.
Normalement, une seule pompe devrait suffire avec un débit de 16000 l/h, quant à la filtration tout dépend de ton budget.
Une des meilleures filtration ( filtre multichambre ) et celui-ci en particulier car il est complet avec un préfiltre LIEN, mais ceci n'est qu'un exemple.
Ne pas oublier l'UV 3 W par m3.
- cyann
Localisation : essonne
Date d'inscription : 28/05/2010
Re: choix de la filtration
Ven 12 Aoû 2011 - 18:20
Merci pour vos réponses, effectivement je me suis mal exprimé: il ne sagit pas d'un filtre de 30m3 mais POUR 30m3 d'eau! prévoir une filtration pour 16000l est ce vraiment sufisant? Je croyais qu'il fallait doubler la capacité si on mets des poissons? Cela dit ça m'arrange si cela suffit. Quand à l'idée des 2 pompes c'est à cause de la forme "haricot" de mon bassin, l'étranglement mesure 1m20 en haut et 40 cms en bas. Je pensais que c'était alors indispensable. Le problème c'est que vu le prix filtres/pompes je n'ai pas le droit à l'erreur concernant le choix... Merci pour votre aide!
- sairoxHommage
Localisation : Sud-Vendée
Date d'inscription : 11/10/2008
Re: choix de la filtration
Ven 12 Aoû 2011 - 21:15
Tu parles de 15000 puis de 30000 litres.
Si ton bassin fait environ 15000 litres une pompe de 16000 litres est largement suffisante, tu ne peux pas joindre une photo prise de ton téléphone ?
Si ton bassin fait environ 15000 litres une pompe de 16000 litres est largement suffisante, tu ne peux pas joindre une photo prise de ton téléphone ?
- ArmanPassionné
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 22/11/2010
Age : 32
Re: choix de la filtration
Ven 12 Aoû 2011 - 21:24
Tout va dépendre de quel poissons tu veux y mettre. Si c'est juste des poissons rouges, ça va.
Par contre pour des koï, il te faudra une "grosse" filtration car dans 15m3 elles vont bien grandir, se reproduire, etc... Et si tu veux garder une eau claire, il va falloir assurer.
Dans tout les cas, comme ce qui a été dit, une pompe de 16m3/heure sera très bien.
Pour le filtre, comme Ganryu l'a dit, je pense qu'une cuve de 1000 litres serait parfaites, en faisant des séparations à l'intérieurs (de façon à avoir 3 chambres par exemple). Au niveau des matériaux de filtration, oriente toi directement vers le tapis japonais, incroyable d'efficacité. Pour la filtration mécanique, il te faudrait des brosses et/ou un "filtre à grille" (beaucoup plus efficace).
Dans tous les cas, avec la pompe + structure du filtre + masses filtrantes + tuyauteries et toutes les petites bidouilles, il faudra compter au minimum 500/700€ (dans le cas d'un filtre fait maison).
Par contre pour des koï, il te faudra une "grosse" filtration car dans 15m3 elles vont bien grandir, se reproduire, etc... Et si tu veux garder une eau claire, il va falloir assurer.
Dans tout les cas, comme ce qui a été dit, une pompe de 16m3/heure sera très bien.
Pour le filtre, comme Ganryu l'a dit, je pense qu'une cuve de 1000 litres serait parfaites, en faisant des séparations à l'intérieurs (de façon à avoir 3 chambres par exemple). Au niveau des matériaux de filtration, oriente toi directement vers le tapis japonais, incroyable d'efficacité. Pour la filtration mécanique, il te faudrait des brosses et/ou un "filtre à grille" (beaucoup plus efficace).
Dans tous les cas, avec la pompe + structure du filtre + masses filtrantes + tuyauteries et toutes les petites bidouilles, il faudra compter au minimum 500/700€ (dans le cas d'un filtre fait maison).
- cyann
Localisation : essonne
Date d'inscription : 28/05/2010
Re: choix de la filtration
Sam 13 Aoû 2011 - 0:30
Pour Sairox: oui 15000l c'est le volume de mon bassin, 30000l c'est le double si j'y mets des kois, c'est l'une des question que je pose depuis le début: avec des kois faut'il compté le double de volume pour la filtration???
- cyann
Localisation : essonne
Date d'inscription : 28/05/2010
Re: choix de la filtration
Sam 13 Aoû 2011 - 0:38
Pour Arman: merci beaucoup pour ta réponse, si j'ai bien compris: avec des poissons rouges et non des kois, le choix du volume de la pompe et de la filtration est juste un peu plus élevée que le volume exacte de mon eau. Merci beaucoup également pour l'idée du prix si je fabrique mon filtre moi même c'est une indication prècieuse dans mon choix.
- ArmanPassionné
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 22/11/2010
Age : 32
Re: choix de la filtration
Sam 13 Aoû 2011 - 3:54
En fait il n'y a pas vraiment d'indication précises du genre "le filtre doit pouvoir laisser passer tant d'eau par heure si il y'a tel poisson dans le bassin".
On dit en général qu'il faut que tout le volume du bassin soit filtré en 2h.
Si on a de grosses koï, tout le volume du bassin en une heure c'est encore mieux.
Pour le prix d'un filtre maison, c'est juste pour donner une idée.
Exemple :
- Un cubi de 1000 litres pour la structure = environ 75€ (entre 50 et 100€ sur Leboncoin, merci à Papou !).
- deux plaques de PVC pour la séparation = 80€ (en prenant le prix Leroy merlin, qui est sûrement le plus chère. Et en sachant qu'on peut trouver des plaques pvc gratuites)
- systèmes de "rail" en alu pour maintenir les plaques = 30€
- passes parois et tuyaux, vannes, on va dire = 150€ (les gros passes parois sont chères).
- Tapis japonnais, brosses... = approx. 350€
Ca fait 685€ je crois, en prenant un large pour certains trucs. Donc ça doit pouvoir être réduit aux alentours de 500... + la pompe, pour une 16 000 l/h faudra compter entre 150 et 500€ (gros panel de prix).
A noter qu'il y'a aussi l'UV à rajouter après, 3 à 4W par m3 d'eau donc pour vous, minimum 50W... Faudra compter 400€ environ.
Ca vous donner une idée du budget, mais au moins vous aurez une filtration adaptée à la taille du bassin !
On dit en général qu'il faut que tout le volume du bassin soit filtré en 2h.
Si on a de grosses koï, tout le volume du bassin en une heure c'est encore mieux.
Pour le prix d'un filtre maison, c'est juste pour donner une idée.
Exemple :
- Un cubi de 1000 litres pour la structure = environ 75€ (entre 50 et 100€ sur Leboncoin, merci à Papou !).
- deux plaques de PVC pour la séparation = 80€ (en prenant le prix Leroy merlin, qui est sûrement le plus chère. Et en sachant qu'on peut trouver des plaques pvc gratuites)
- systèmes de "rail" en alu pour maintenir les plaques = 30€
- passes parois et tuyaux, vannes, on va dire = 150€ (les gros passes parois sont chères).
- Tapis japonnais, brosses... = approx. 350€
Ca fait 685€ je crois, en prenant un large pour certains trucs. Donc ça doit pouvoir être réduit aux alentours de 500... + la pompe, pour une 16 000 l/h faudra compter entre 150 et 500€ (gros panel de prix).
A noter qu'il y'a aussi l'UV à rajouter après, 3 à 4W par m3 d'eau donc pour vous, minimum 50W... Faudra compter 400€ environ.
Ca vous donner une idée du budget, mais au moins vous aurez une filtration adaptée à la taille du bassin !
- cyann
Localisation : essonne
Date d'inscription : 28/05/2010
Re: choix de la filtration
Dim 14 Aoû 2011 - 12:16
Merci beaucoup Arman, c'est super toutes ces indications, c'est clair que ce sera finalement plus économique pour moi d'acheter le filtre finalement. D'ailleur grâce a vos réponses j'ai compris que le volume de la filtration (soit un contenant de 1000l ou 3-4 tonneau de 200l)vu l'endroit de mon bassin : impossible de les caser! J'ai trouvé exactement ce qu'il me fallait mais je voulais avoir votre avis avant: que pensez vous de la marque Laguna (pressure flo/clear flo) je sais c'est forcèment moins bien qu'Oase, mais pour ce dernier j'ai pas les moyens! Sinon Laguna c'est quand même bien? Merci beaucoup pour vos réponses à tous car je vais l'acheter mardi!
- AlacoSpécialiste bassin
Localisation : 77410 CLAYE- SOUILLY
Date d'inscription : 17/09/2009
Age : 77
Re: choix de la filtration
Dim 14 Aoû 2011 - 12:38
Y en a qu'on essayé....
Pour un bassin de 15M³, vous allez le regretter amèrement, droit dans le mur, ce genre de filtre ne convient pas, mais pas du tout, pressure flo/clear flo ou Oase NON et NON.
Comme le dit Arman il vous faut impérativement un multi-chambres.
Arman et moi le répétons à longueur de posts, il est bien connu que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, d'une part et que les conseils sont faits surtout pour celui qui les donne et rarement suivi par ceux qui les reçoivent d'autre part.
Pour un bassin de 15M³, vous allez le regretter amèrement, droit dans le mur, ce genre de filtre ne convient pas, mais pas du tout, pressure flo/clear flo ou Oase NON et NON.
Comme le dit Arman il vous faut impérativement un multi-chambres.
Arman et moi le répétons à longueur de posts, il est bien connu que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, d'une part et que les conseils sont faits surtout pour celui qui les donne et rarement suivi par ceux qui les reçoivent d'autre part.
- cyann
Localisation : essonne
Date d'inscription : 28/05/2010
Re: choix de la filtration
Dim 14 Aoû 2011 - 13:03
Euh non pas du tout, moi je veux bien suivre vos conseils comme j'y connais rien, d'ailleur merci infiniment. Seulement le problème c'est que vu le volume qu'il faut prévoir pour un filtre maison je n'ai vraiment pas la place de le loger...Apparement les filtres du commerces sont beaucoup + compact. Après recalcul mon bassin doit faire maxi 12000l, si je prévoit un kit clear flo comprenant une filtartion de 24000l (il y a 2 filtres de 12000)+ une pompe de 16000 ça n'irai pas?
- InvitéInvité
Re: choix de la filtration
Dim 14 Aoû 2011 - 13:07
d'une part les constructeur donne des donnée bien trop supérieur et d'une autre part votre bassin est tout a fait adapter au kois ( volume) donc si vous avez 5 kois de 15 cm a ce stade et que vous pensé que leurs déjections seront assez petites et que ce filtre la est suffisant ... peut-etre mais dans 4 ans vous aurez des monstres de 50/60 cm et ils en feront des déjections ... alors que un cubis remplis de tapis jap avant en amon un tonneau remplis de brosse n'est pas bien cher, et rien de plus facile de rajouter un second cubis par la suite dans 1 à 2 ans ...
- cyann
Localisation : essonne
Date d'inscription : 28/05/2010
Re: choix de la filtration
Dim 14 Aoû 2011 - 13:17
Je sais bien que pour un bassin de 12000l il faut au moins prévoir le double de filtration pour des PR et le triple pour des koi, mais le problème c'est que je n'ai malheureusement pas la place pour un filtre maison, alors je pense que je suis obligé de dire adieu aux koi, juste des PR? Allez peut'être quand même 1 ou 2 koi maxi sans repro de ces dernières évidement...
- InvitéInvité
Re: choix de la filtration
Dim 14 Aoû 2011 - 13:33
sinon du gravitaire ? avec une bonde de fond inversée ?
dans le sol a coté du bassin,
regarde ici la filtration :
http://users.skynet.be/fa468568/
j'ai été chez ce monsieur, et son filtre fonctionne très bien, et n'est pas encombrant. bien sur si tu pars pour cette idée, tu divise par 3 ou 4 le volume. il a 48m3 de vivier a koi a filtrer.
dans le sol a coté du bassin,
regarde ici la filtration :
http://users.skynet.be/fa468568/
j'ai été chez ce monsieur, et son filtre fonctionne très bien, et n'est pas encombrant. bien sur si tu pars pour cette idée, tu divise par 3 ou 4 le volume. il a 48m3 de vivier a koi a filtrer.
- Gégé76Régulier
Localisation : heugleville sur scie H.Normandie 76 nord de la normandie
Date d'inscription : 12/03/2011
Age : 80
Re: choix de la filtration
Dim 14 Aoû 2011 - 15:53
pour un fitre maison bac 1000l 1m / 1m20
- ArmanPassionné
Localisation : Bordeaux
Date d'inscription : 22/11/2010
Age : 32
Re: choix de la filtration
Dim 14 Aoû 2011 - 17:03
Laguna je m'en rappelle encore... A une époque je devais dévisser la pompe 1 à 2 fois par semaine, car le rotor se bloquait tout le temps. Et Laguna a dit que c'était de faute ! Ouai c'est ça, avec 4 poissons rouges est un bassins de 400 litres, aucun grain de sable, rien... Bref, au bout de peu de temps tu vas avoir des problèmes avec ce genre de filtration comme tout le monde l'a dit. Quand ils disent bassin de 12 000 litres, c'est 6000 litres avec poissons rouge et 3000 litres pour les koï. On va dire qu'à partir de 3-4m3, les filtres sous pressions ne sont plus du tout du tout adaptés.cyann a écrit:Je sais bien que pour un bassin de 12000l il faut au moins prévoir le double de filtration pour des PR et le triple pour des koi, mais le problème c'est que je n'ai malheureusement pas la place pour un filtre maison, alors je pense que je suis obligé de dire adieu aux koi, juste des PR? Allez peut'être quand même 1 ou 2 koi maxi sans repro de ces dernières évidement...
Aurais-tu des photos de ton bassin ? N'oublie pas qu'il est tout à fait possible d'enterrer un filtre maison. Quand tu dis que tu n'as pas de place, est-ce un problème de place au sol, ou alors tu n'a pas la place d'avoir un gros cubi de 1m3 qui gacherait tout visuellement ? Car si c'est ça, tu peux l'enterrer et la camoufler facilement. Si c'est un problème de place à proximité immédiate du bassin, pas de problème non plus. Ton filtre peut très bien être éloigner du bassin ! Il y'aura juste un perte de charge pour le débit, mais c'est pas grave.
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